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Discussione: 24 mm anticarro svizzero

  1. #1
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    24 mm anticarro svizzero

    Da 20 mm in su non li considero armi di squadra, ma pezzi di artiglieria. Spero dunque di aver scelto la stanza giusta

    Di recente ho visto e fotografato per la prima volta la versione "Panzerabwehrbefestigungskanone 1938" (anti-carro per fortificazioni) di quest'arma, esposta a Full:
    http://www.flickr.com/photos/massimofot ... 088553191/

    Ho pensato di fare cosa gradita riportando sul forum le foto di diverse versioni. Si tratta di un'arma relativamente poco conosciuta e di calibro atipico (gli svizzeri avevano anche un 34 mm anti-aereo!). Costruita dalla Waffenfabrik di Berna. Io la trovo affascinante, una sorta di estrema evoluzione del fucilone anti-carro.

    Il 24 mm fu usato come arma principale per il carro leggero Pz 39, LTL-H secondo la denominazione CKD, ditta cecoslovacca che lo costruà* a fine anni trenta. Si nota una certa parentela con quello che sarà* il Pz 38 (t):
    http://www.flickr.com/photos/massimofot ... 4088553191
    http://www.flickr.com/photos/massimofot ... 5323810174

    La versione per carro si puà³ ammirare al Museo di Full:
    http://www.flickr.com/photos/massimofot ... 088553191/

    Sempre a Full, oltre la già* citata versione per fortificazioni, il modello 41:
    http://www.flickr.com/photos/massimofot ... 088553191/

    Ed il 41 Typ III:
    http://www.flickr.com/photos/massimofot ... 088553191/

    Presso il vecchio Arsenale di Solothurm, in mezzo a vari 20 mm, un'altro modello 41:
    http://www.flickr.com/photos/massimofot ... 4866330321

    A Schaffausen è esposta una spettacolare combinazione, con un sidecar Universal 1000 dotato di fucile mitragliatore, che traina il 24 mm:
    http://www.flickr.com/photos/massimofot ... 5323810174

    Massimo

  2. #2
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    Re: 24 mm anticarro svizzero

    Ah, 24mm... una specie di cannoncino "da tasca"!

    Era un pezzo ad esclusivo uso svizzero od è stato imiegato anche in combattimento?


    Geniale l'idea di mettere le esposizioni sul ghiaino, vedono immediatamente se qualcuno si è avvicinato!
    Io (ne) ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi.
    Navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione;
    e ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser.
    E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia.
    È tempo di morire. (Blade Runner)

  3. #3
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    Re: 24 mm anticarro svizzero

    Citazione Originariamente Scritto da Centerfire
    Ah, 24mm... una specie di cannoncino "da tasca"!
    Per me la combinazione sidecar + cannone è sublime


    Citazione Originariamente Scritto da Centerfire
    Era un pezzo ad esclusivo uso svizzero od è stato imiegato anche in combattimento?
    Che io sappia non è mai stato esportato, mai usato in combattimento. A differenza della moltitudine di 20 mm svizzeri.
    A proposito, ho cominciato a fotografare la collezione Oerlikon del Museo di Full. Per adesso ho foto di 32 diversi modelli da 20 mm, e non sono neanche a metà*!


    Citazione Originariamente Scritto da Centerfire
    Geniale l'idea di mettere le esposizioni sul ghiaino, vedono immediatamente se qualcuno si è avvicinato!
    Hanno anche le telecamere, in Svizzera tradizione e tecnologia non si escludono a vicenda

    Massimo

  4. #4
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    Re: 24 mm anticarro svizzero

    32 modelli per il 20mm?

    Non sapevano cosa fare durante la loro noiosissima pace ed allora si dilettavano in progetti...

    Queste armi che stai fotografando sono realizzate per munizioni nazionali o sono proposte anche in calibri esteri?
    Io (ne) ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi.
    Navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione;
    e ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser.
    E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia.
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  5. #5
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    Re: 24 mm anticarro svizzero

    Citazione Originariamente Scritto da Centerfire
    32 modelli per il 20mm?
    Si comincia con il Becker, poi il SEMAG, e si va avanti con una valanga di Oerlikon e qualche Hispano-Suiza (questi solo del secondo dopoguerra). Non ci sono pezzi Soluthurn o Berna Waffen Fabrik in questa raccolta, anche se nel Museo, al piano di sotto, sono esposti pure dei 20 mm di questi produttori. Ho visto alcuni fuciloni anticarro Oerlikon in calibro 20 degli anni trenta di cui non sospettavo neppure l'esistenza!
    Mi sembrava di ricordare che hai un debole per i 20 mm ed ho pensato di anticiparti qualcosa


    Citazione Originariamente Scritto da Centerfire
    Non sapevano cosa fare durante la loro noiosissima pace ed allora si dilettavano in progetti...
    Qualche soldo rivendendo armi, munizioni e progetti l'hanno pure fatto...


    Citazione Originariamente Scritto da Centerfire
    Queste armi che stai fotografando sono realizzate per munizioni nazionali o sono proposte anche in calibri esteri?
    Qui purtroppo caschi male, il mio interesse per il munizionamento è del tutto marginale, e la mia conoscenza estremamente limitata.

    Massimo

  6. #6
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    Re: 24 mm anticarro svizzero

    Ecco, questa è la lista dei pezzi fotografati finora:

    20 mm Fliegerabwehr-und Infanteriegeschütz Hispano Typ 626
    20 mm Fliegerabwehr-und Infanteriegeschütz Hispano Typ 639
    20 mm Fliegerabwehr-und Infanteriegeschütz Oerlikon Typ 10ILa-5TG
    20 mm Fliegerabwehrgeschütz Oerlikon Typ PLa-1S
    20 mm Flugzeugkanone Oerlikon Typ 5FF
    20 mm Flugzeugkanone Oerlikon Typ 6FF
    20 mm Flugzeugkanone Oerlikon Typ FF
    20 mm Flugzeugkanone Oerlikon Typ FFL
    20 mm Flugzeugkanone Oerlikon Typ FFN
    20 mm Flugzeugkanone Oerlikon Typ FFS
    20 mm Flugzeugkanone Oerlikon Typ FFS Bordkanone
    20 mm Infanterie-Flab Geschütz Oerlikon Typ 6ILa-5TG
    20 mm Infanterie-Flab Geschütz Oerlikon Typ 8ILa-204 GK
    20 mm Infanterie-und Fliegerabwehrgeschütz Oerlikon Typ 5ILa-2SS
    20 mm Infanterielafette Oerlikon Typ 2ILa-1S
    20 mm Infanterielafette Oerlikon Typ ILa-1S
    20 mm Machinenkanone Becker Typ M2
    20 mm Machinenkanone Oerlikon Typ 1S
    20 mm Machinenkanone Oerlikon Typ 1SS
    20 mm Machinenkanone Oerlikon Typ 2SS
    20 mm Machinenkanone Oerlikon Typ S
    20 mm Machinenkanone Oerlikon Typ SS
    20 mm Machinenkanone SEMAG
    20 mm Marinegeschütz Oerlikon Typ 2SLa-1S
    20 mm Marinegeschütz Oerlikon Typ 3SLa-SS
    20 mm Marinegeschütz Oerlikon Typ 4SLa-1SS
    20 mm Marinegeschütz Oerlikon Typ 4SLa-2SS
    20 mm Oerlikon Typ SSG 1st gun
    20 mm Oerlikon Typ SSG 2nd gun
    20 mm Oerlikon Typ SSG36
    20 mm Tankabwehrlafette Oerlikon Typ TLa-1S
    20 mm Zwilling-Fliegerabwehrgeschtz Hispano Typ GAI-D01
    20 mm Zwillingssockellafette Typ 72ZSLa-5TG

    Il 2 luglio sarà³ nuovamente al Museo, in occasione del loro evento annuale. Principalmente fotograferà³ mezzi militari e blindati, con relative dimostrazioni, nel caso mi rimanesse tempo potrà³ fare altri scatti.

    Se poi ti venisse voglia di andare a vedere di persona, fammi sapere, casa mia è lungo la strada.

    Massimo

    PS Forse dovremmo spostarci in un thread separato sui 20 mm svizzeri?

  7. #7
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    Re: 24 mm anticarro svizzero

    Notizie interessanti Massimo, c'è materiale per molta ricerca!
    In effetti si può aprire una discussione dedicata...
    Io (ne) ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi.
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  8. #8
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    Re: 24 mm anticarro svizzero

    Un'altra "sidecar anticarro" fotografata a Burgdorf:
    http://www.flickr.com/photos/massimofot ... 9694698257

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