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Discussione: 9 novembre 1923

  1. #21
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    Citazione Originariamente Scritto da Die Nadel

    ...sbaglio o sono quelle di quel sito Tedesco dedicato al "then and now" dei luoghi simbolo del Terzo Reich???
    Avresti qualche scatto del loco dove stava il monumento oggi???

    Saluti
    Die Nadel
    ..può darsi che sian quelle... io le ho trovate sul sito di una università* americana.
    Il memoriale sulla Feldernhalle (la quale in particolare non è che una riproduzione della Loggia dei Lanzi di Firenze...) è stato semplicemente rimosso: era collocato sotto l'arcata laterale sinistra, quella che dava non sulla piazza ma sulla via prospicente la Residenz: è infatti su questa via che avvenne la sparatoria.
    La svastica con aquila al culmine della lapide coi nomi dei caduti era decisamente troppo appariscente per poter essere tollerata dal Comando americano, che ne ordinò la rimozione subito dopo l'occupazuione di Monaco. Ora l'arcata è semplicemente vuota.











    Gli Ehrentempels sulla Königsplatz erano meno smaccatamente nazisti e, è bene ricordarlo, soprattutto erano un luogo di sepoltura, Questa doppia qualifica valse a farli sopravvivere per un paio d'anni, finchè, nel 1947, l'Amministrazione americana dispose il trasferimento delle salme e l'abbattimento della struttura. Oggi sopravvivono solo i basamenti, adattati come giardinetti (invero abbastanza incolti, invasi come sono da un insieme caotico di arbusti e sterpaglie, probabilmente per meglio dissimulare l'originaria destinazione del luogo, e soprattutto per scoraggiare l'accesso).







    Qui sotto si vedono le macerie collassate degli Ehrentempels. Sullo sfondo si intravedono le rovine della Braunes haus (danneggiata dai bombardamenti, sarà* abbattuta definitivamente anch'essa nel '47), mentre sulla sinistra c'é la Führerhaus (o Führerbau), che con la gemella Verwaltungsbau, superò pressoché indenne i bombardamenti degli ultimi anni di guerra e, dopo una veloce denazificazione (in pratica vennero solo rimosse dalle facciate le grandi aquile di pietra con svastca... sono tutt'oggi ben evidenti i mensoloni vuoti su cui le aquile poggiavano, nonche i fori delle grappe di ferro con cui le aquile erano agganciate), vennero riciclate prima come sede del Comando Alleato, poi per usi scolastico-amministrativi.







    Cordialmente, M.T.

  2. #22
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    ehehe...cmq qua c'e pure il francobollo commemorativo!
    Al mondo ci sono persone che sanno tutto. E purtroppo, questo è tutto quello che sanno.

  3. #23
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    Grazie, molto gentile Tilius, che tu sappia le salme dove vennero traslate, così per curiosità*???

    saluti
    Die Nadel
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    Canale youtube: http://www.youtube.com/user/Feldgragruppe?feature=mhee

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  4. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da Die Nadel

    che tu sappia le salme dove vennero traslate, così per curiosità*???

    saluti
    Die Nadel
    ...il testo non lo specificava... e il motivo ritengo che fosse proprio l'impossibilità* di farlo. Il trasferimento venne fatto in segreto, onde evitare che il nuovo luogo di sepoltura divenisse meta di pellegrinaggi nostalgici (che poi era il motivo per cui si procedeva alla demolizione... certo gli Americani volevano "risolvere" il problema, non solo spostarlo in altro loco...). Oggi Monaco conta ben 29 städtischen Friedhöfen (Cimiteri Municipali)... plausibilmente l'ultima collocazione di quei poveri resti è scritta in qualche ingiallito registro militare americano ancora coperto da segreto di stato...
    PS: un'altra versione (ma personalmente la ritengo poco plausibile, ai limiti della leggenda metropolitana...) vuole che le salme siano state distrutte, bruciate nei forni crematori di Dachau appositamente riattivati per la bisogna... una sorta di contrappasso, se vogliamo.
    Un simile atteggiamento persecutorio, a ben due anni dalla fine della guerra e nei confronti di gente morta nel '23 (che quindi non aveva nulla a che fare coi campi di sterminio) mi sembra francamente eccessivo, anche per gli Americani, e per questo poco credibile. Più facile che la realtà* sia una frettolosa e anonima sepoltura in uno dei tanti cimiteri di Monaco.
    Cordialmente, M.T.

  5. #25
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    Ah Fritz,volenti o no, Mulon ha cambiato ancora Avatar...

    Hehe,è colpa tua e del tuo,moooolto bello.....
    Ritornando al tema,direi che la discussione è davvero interessante,che ne dite se quando si esaurisce ripostiamo tutto nella discussione then and now?Mi prendo casomai la briga io di farlo....

  6. #26
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    Buon'idea Gianca [][]

    Per Tilius: Si, credo anch'io che sia alquanto inverosimile la seconda opzione, direi che probabilmente saranno sepolti in modo anonimo in qualche cimitero comunale...

    Saluti
    Die Nadel
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  7. #27
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    Un sito interessante (si possono citare i siti o si contravviene a qualche regola del Forum? ) per vedere... il Terzo Reich prima & dopo è:

    http://www.thirdreichruins.com/
    à? in inglese <font color="red">messaggio modificato dal moderatore di sezione perchè non conforme al regolamento di WW </font id="red">ma comunque di facile e chiara navigazione. Le immagini non sono di grandissima qualità*... però sono dettagliate e mostrano i luoghi e gli edifici da più angolazioni, dando un'idea molto chiara di quello che é stato... e di come si presenta oggi.
    Cordialmente, M.T.

  8. #28
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    g) E' assolutamente vietato utilizzare questo forum come "vetrina" commerciale per la propria attività* o per le attività* commerciali in generale, o come vetrina a siti concorrenti senza autorizzazione degli amministratori, nessun utente dovrà* riportare in firma link a negozi od altri siti concorrenti, od attività* personali che comunque siano di carattere commerciale e a fini di lucro.

    Eccoti un'estratto del regolamento che troverai interessante data la domanda.Spero di esserti stato utile![ciao2][ciao2]

  9. #29
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    Cavoli me n'ero completamente dimenticato!
    Anni addietro un amico mi regalò alcune vecchie fotografie tra cui quella che vi posto qua sotto. Si trattava secondo me di una cartolina turistica. La cartolina e' stata sicuramente mandata, qua in Italia tra l'altro, e poi incollata ad un album o qualcosa del genere (si vedono ancora i pezzi di carta nera incollati). Purtroppo la cartolina è ritagliata! Chissà* come doveva essere in principio![II]
    Eccola qua, non nella sua interezza[)], ma spero vi piaccia ugualmente:

    Immagine:

    135,39Â*KB

    Al mondo ci sono persone che sanno tutto. E purtroppo, questo è tutto quello che sanno.

  10. #30
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    La seconda non si vede,ma già* questa basta e avanza!!!

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