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Discussione: Battaglia di Solferino: palla misteriosa

  1. #1
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    Battaglia di Solferino: palla misteriosa

    Salve,
    nessuno ha qualche idea su questa misteriosa palla semi-impattata? sembra una minié M1857 francese ma non lo è. Base piena, calibro 18 mm. Pare una palla austriaca M1847 non a compressione per Kammerbuechse 1842 ma non sono convinto al 100%.

    grazie, sturm :P

    p.s. posto qui perchè nella sezione munizionamento ho forti dubbi qualcuno sappia rispondere.
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  2. #2
    Moderatore L'avatar di Furiere Maggiore
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    Re: Battaglia di Solferino: palla misteriosa

    ... ti sei dato la risposta da solo... se non è francese sarà* austriaca...

    Ciao

    F.M.
    E' la somma che fa il totale.

  3. #3
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    Re: Battaglia di Solferino: palla misteriosa

    ah ah ah simpatico.....

  4. #4
    Utente registrato L'avatar di Andrea58
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    Re: Battaglia di Solferino: palla misteriosa

    Potrebbe essere pure per il 12, ne esistono di similari.
    Homo homini lupus. Draco dormiens nunquam titillandus
    lo spirito di Cesare, vagante in cerca di vendetta, con al suo fianco Ate uscita infocata dall'inferno, entro questi confini con voce di monarca griderà "Sterminio", e scioglierà i mastini della guerra, così che questa infame impresa ammorberà la terra col puzzo delle carogne umane gementi per la sepoltura.

  5. #5
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    Re: Battaglia di Solferino: palla misteriosa

    Citazione Originariamente Scritto da Andrea58
    Potrebbe essere pure per il 12, ne esistono di similari.
    ovvero? spiegati meglio....

  6. #6
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    Re: Battaglia di Solferino: palla misteriosa

    non so se il quesito è già* stato risolto....

    da parte mia direi che si tratta di una palla per fucile camerato dei cacciatori M. 1849 (Kammerbuchse M1849)...calibro 18mm appunto

  7. #7
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    Re: Battaglia di Solferino: palla misteriosa

    Citazione Originariamente Scritto da andrej
    non so se il quesito è già* stato risolto....

    da parte mia direi che si tratta di una palla per fucile camerato dei cacciatori M. 1849 (Kammerbuchse M1849)...calibro 18mm appunto
    ciao e grazie per l'interessamento

    il quesito non è proprio risolto ancora, tuttavia sono abbastanza convinto che trattasi di una palla M47 non a compressione appunto per Kammerbuechse 42/49, per la versione 49 sono state adottate a partire dal 1853 quelle a compressione. I cacciatori usavano lo Jaegerstutzen 54 e sparavano la normale palla Lorenz a compressione, mentre i tiratori migliori dei reparti Jaeger usavano il Dornstutzen 54 sempre con palla Lorenz ma munito di stelo e non il Kammerbuechse che nel '59 era arma obsoleta ed era rimasta in dotazione solo ad alcuni dei migliori tiratori e sottufficiali di ogni compagnia dell'esercito regolare che ancora non avevano ricevuto il più moderno e preciso Lorenz 54. Un caro saluto :P

  8. #8
    Moderatore L'avatar di Furiere Maggiore
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    Re: Battaglia di Solferino: palla misteriosa

    Ciao a tutti,

    si tratta di una palla introdotta a partire dal 1847, sostituiva quella tonda, per il Kammerbüchse M 1842. Era a punta con un solco per contenere dei fili di lana ingrassati. Detta palla era in cal. 17,6 con un solco di 2,2 e pesava 42,25 grammi.
    Pertanto non era a "compressione". Come non è esistita, per queste due armi, una palla a "compressione" sul tipo della Lorenz M 54 per intenderci. Come non è esistito un modello 1842/49 ma il 1842 e il 1849.

    [attachment=3:28pfuiya]IMG.jpg[/attachment:28pfuiya]

    ***********
    Detta carabina era con canna a camera ristretta rigata da 12 righe che compivano ½ giro nella sua lunghezza. Era dotata di alzo a "fogliette" tarato fino a 600 passi. Fascette e bocchino in ottone. Batteria del sistema Augustin a zünder (= tubetto in rame).
    Cal. 18,1;
    lunghezza totale: cm 123;
    lunghezza canna: cm. 84,6;
    peso: kg. 4,6.
    [attachment=2:28pfuiya]IMG_0002a.jpg[/attachment:28pfuiya]

    ***********
    Il Kammerbüchse M 1849, costruito in numero abbastanza limitato si differenziava dal `42 soprattutto per il fissaggio della canna non più con fascette ma a chiave e per uno sprone sotto il ponticello ripreso poi nel modelli successivi. Canna, a camera ristretta, rigata da 12 righe che compivano ½ giro nella sua lunghezza. Era dotata di alzo a "finestrella" tarato fino a 600 passi. Batteria del sistema Augustin a zünder (= tubetto in rame).
    Cal. 18,1;
    lunghezza totale: cm 123;
    lunghezza canna: cm. 84,5;
    peso: kg. 4,4.

    [attachment=1:28pfuiya]IMG_0003a.jpg[/attachment:28pfuiya]

    Il fatto che dette armi furono usate in Italia nel 1859 questo vuol dire che non tutta l`Armata era dotata dei più moderni M 1854 e ricordo che gli imperiali usarono anche armi a canna liscia stante le numerose palle tonde recuperate sui vari campi e i gli anacronistici zünder, quelli si che erano obsoleti ... e chiudo postando la complessa batteria che lo utilizzava...

    [attachment=0:28pfuiya]IMG_0003b.jpg[/attachment:28pfuiya]

    Un caro saluto

    F.M. :P
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  9. #9
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    Re: Battaglia di Solferino: palla misteriosa

    Citazione Originariamente Scritto da Furiere Maggiore
    Come non è esistita, per queste due armi, una palla a "compressione" sul tipo della Lorenz M 54 per intenderci.
    .....è esistita la palla M1853 che oltre a sfruttare il principio della camera ristretta cmq si comprimeva allo sparo una volta ben calcata, quindi la definirei a compressione.

    un caro saluto
    sturmesser :P

    p.s. sul 1842/49 è stata una mia svista, certo il due modelli vanno differenziati.

    Nella foto che segue: Patrone M1853 sparata senza comprimersi e Patrone M1853 sparata e compressa.
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  10. #10
    Moderatore L'avatar di Furiere Maggiore
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    Re: Battaglia di Solferino: palla misteriosa

    .....è esistita la palla M 1853 a compressione che ha sostituito la M 1847.
    Anche per me è stata una svista, io intendevo la Lorenz con questo disegno:

    [attachment=0:3gfteysu]IMG_0004.jpg[/attachment:3gfteysu]

    Mentre quella postata da te la conosco anche se non ho ancora trovato esattamente quando è stata adottata e messa in produzione.

    Comunque se tu hai trovato che è del '53 non ho motivo di dubitare

    Un caro saluto

    F.M.
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