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Discussione: ELMETTO CEKO PER ITALIANI (gli elmetti di Mentone)

  1. #1
    Moderatore L'avatar di Paolo Marzetti
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    Exclamation ELMETTO CEKO PER ITALIANI (gli elmetti di Mentone)

    italrest.gif

    Ne abbiamo gia' parlato qui:
    viewtopic.php?f=17&t=4573
    e non ci piove che il Btg Genio Riattatori LORETO della R. Aeronautica, fu un reparto che ebbe in dotazione gli elmetti ceki Mod.32/34 gia' in dotazione (classificati in Serbia come M.39) al disciolto esercito yugoslavo sino alla loro sconfitta (1941).
    Se ne fece un gran parlare, senza per altro esaurire l'argomento nel Forum Militaria, alla luce di alcune foto che lasciano tutt'ora con qualche dubbio.
    La prima foto, proveniente da un volume pubblicato in Italia, fa' riferimento nella didascalia a soldati della Div. di Ftr. Cosseria, impegnata nella Campagna sulle Alpi Marittime contro la Francia nel 1940:
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  2. #2
    Moderatore L'avatar di Paolo Marzetti
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    Re: ELMETTO CEKO PER ITALIANI

    Intendiamoci, tutto puo' essere tuttavia i dubbi rimangono alla luce della prima foto, infatti se fosse il Giugno 1940, gli italiani ancora non avrebbero potuto indossare elmetti cecoslovacchi, che solo dal 1941 fecero parte del bottino di guerra catturato agli yugoslavi.
    Ma allora la foto? La foto non puo' essere del 1940 e non e' detto neanche che i mitraglieri e i fanti fossero della Cosseria.Qui rimane il mistero, se non altro per la classificazione el'attribuzione della foto.
    A complicare (forse anche a favorire, alla luce di oggi) le cose, vennero fuori due fotografie pubblicate sullo splendido volume de Les Editions du Cabri, intitolato' 1939-1945 La Guerre dans Les Alpes Maritimes':[attachment=1:15ok3pk6]a1.jpg[/attachment:15ok3pk6]
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  3. #3
    Moderatore L'avatar di Paolo Marzetti
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    Re: ELMETTO CEKO PER ITALIANI

    Si notano chiaramente dei soldati giovanissimi per altro che indossano elmetti cecoslovacchi M.32/34. Le due foto furono scattate presso il cimitero del Trabuquet a Mentone. Ma quando?
    Gia' si ipotizzava che non poteva essere il 1940.L'utente amico Laurent, di Mentone ci ha detto che le foto risalgono al 1941 e la cosa ci fa' piacere in quanto le nostre intuizioni erano corrette pur non avendo delle date certe sulle foto viewtopic.php?f=64&t=12454&start=25
    Rimangono i seguenti quesiti irrisolti:
    -che reparto poteva essere quello indicato come Cosseria sulla didascalia del libro italiano?
    -in quale zona potevano essere portati degli elmetti cecoslovacchi ?(sino ad ora sappiamo per certo che solo il Btg Loreto della R. Aeronautica li ebbe ufficialmente dal 1941).
    -i giovani soldati al cimitero di Mentone, con gli elmetti cecoslovacchi, sembrerebbero avanguardisti della G.I.L., non portano mostrine (tranne l'ufficiale) e dal loro equipaggiamento non sembrerebbero dei militari (si puo' vedere la differenza con altri soldati illustrati nelle stesse foto che portano l'M.33.)
    Insomma, ancora ci sono delle cose irrisolte, ma ci stiamo avvicinando.... Ciao, PaoloM

  4. #4
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    Re: ELMETTO CEKO PER ITALIANI

    Ciao Paolo,
    questo è un argomento interessantissimo, sono proprio contento che siano risaltate fuori queste foto!

    Mi pare(l'avevo letto su qualcuno dei forum italiani) che l'elmo ceko andasse portato con il rivetto centrale sul retro, e che il
    B.Loreto lo portasse al contrario per via del fregio frontale, ma anche i soldati della prima foto lo portano alcontrario e non hanno il fregio! Insomma dritto proprio non ci riuscivamo a portarlo?

  5. #5
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    Re: ELMETTO CEKO PER ITALIANI

    sì penso che questi fotografie ad estate prese nel 1941 possano essere in occasione del 1 anniversario della presa di mentone da parte dell'esercito italiano io pensa che questa cerimonia al cimitero dello trabuquet ad avere luoghi a quella data
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  6. #6
    Moderatore L'avatar di Paolo Marzetti
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    Re: ELMETTO CEKO PER ITALIANI

    No. Questa di come portare l'elmetto cecoslovacco e' un'annosa questione.
    I ceki lo portavano (99% delle foto d'epoca mostrano cosi') col bullone in avanti.
    Il Btg Loreto col bullone dietro, per permettere l'utilizzo del fregio. Sulle foto di Mentone, vediamo il bullone davanti e anche dietro.Pero' non si riesce a sapere che reparti fossero.
    Prima o poi ci arriveremo. Intanto ho rispolverato il thread già* pubblicato su FM, e mi pare che qualche progresso lo abbiamo fatto grazie a Laurent. Rimangono altri dettagli da chiarire. PaoloM

  7. #7
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    cimitero de trabuquet mentone

    invece altra questione sono andare al cimitero nessuna traccia di queste tombe i corpi si t 'egli reso alla famiglia soldato o se li
    trovo 2 tombe italiani riguardo 14.18 altrimenti nulla per il 1940 ed è tombe del periodo della liberazione 44.45 '

  8. #8
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    Re: ELMETTO CEKO PER ITALIANI

    Gli italiani sepolti a Mentone, furono rimpatriati, mi pare nel 1946 o 1947. Te lo dico con cognizone perché mio padre, prima di entrare nei paracadutisti a fine 1942, faceva parte del corpo d'occupazione italiano proprio a Mentone e vi lascio' li' diversi colleghi, periti poi per attacchi dei Maquis tra il 1944 ed il 1945.Egli si informo' se erano ancora sepolti a Mentone o a Nizza, ma da un'indagine del dopo guerra, pare che le spoglie vennero tutte riesumate e riconsegnate alle famiglie di provenienza. Ciao, PaoloM

  9. #9
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    Re: ELMETTO CEKO PER ITALIANI

    Davvero interessante questo argomento, e molto belle le foto.
    Dal punto di vista uniformologico io sono debole, ma non si può risalire al reparto dei mitraglieri?

    C'è Bacchiola che gli basta vedere un frammento di mostrina per individuare il reparto; se poi vede un po' di più ti racconta anche come si chiamava la suocera del soldato...proviamo a chiamarlo!!

  10. #10
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    Re: ELMETTO CEKO PER ITALIANI

    Ricordo che Bacchiola intervenne sul FM e anche lui rimase un po' interdetto su questo argomento.Forse ora ne sa di piu' e potrebbe dirci qualcosa in piu'. Speriamo. PaoloM

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