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Discussione: giustizia : ogni tanto funziona

  1. #21
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    Citazione Originariamente Scritto da naviditalia

    Citazione Originariamente Scritto da u03205

    Da un sopravvissuto una poesia in dialetto sulla tragica sorte di due prigionieri

    La poesia 'Bortolo e l`ebreeta' fu pubblicata da Meneghetti con lo pseudonimo di Antenore Foresta e raccolta poi nel volume 'Cante in .......
    .......ha risposto candidamente che 'Anche Cristo fu condannato da un tribunale. Vuol dire forse che era colpevole? Sono passati 55 anni, le accuse contro Seifert sono incredibili', ha aggiunto serafico. La decisione del parroco ha suscitato vibrate reazioni di protesta tra i superstiti dello sterminio nazista''.
    E' un vero peccato che così tanta solerzia e poesie tradotte tempestivamente worldwide non sia stata dimostrata con altre vittime...

    Speriamo non finisca come il caso Demjanjuk:

    http://en.wikipedia.org/wiki/John_Demjanjuk

    http://www.fpp.co.uk/online/01/05/ZayasDemjanjuk.html

    La prima generazione di ucraini a raggiungere gli USA erano ex collaborazionisti del Terzo Reich. Tragico e tipico il caso di John Demjanjuk, accusato da superstiti ebrei di essere stato un boia di un lager. Operaio a Detroit, Demjanjuk si è difeso disperatamente per una vita. Accusato nel 1977, dopo vari processi è stato spogliato della cittadinanza americana nell'81. Nel 1986 è stato estradato in Israele per esservi impiccato. Sorpresa: nel 1993, dopo anni di carcere, la suprema corte israeliana sancisce che Demjanjuk non è il criminale nazionalsocialista noto come «Ivan il Terribile», si tratta di un errore di persona. Demjanjuk torna in USA, e gli viene ridata la cittadinanza. Ma per poco. Nel 2002, un giudice americano lo accusa di nuovo di essere un massacratore nazionalsocialista. Di nuovo, Demjanjuk viene privato della cittadinanza USA. Il 28 dicembre 2005 a suo carico la magistratura americana ha sancito la deportazione in Ucraina. Ora la «nuova» Ucraina dà* garanzie che punirà* come nazionalsocialista un uomo quasi certamente innocente. Così la comunità* ucraina americana anticomunista è stata tenuta sotto ricatto e minaccia per 40 anni, da quegli stessi ambienti che ora usano i figli e nipoti dei Demjanjuk come proconsoli americani all'Est.

    effettivamente su questo ucraino potrebbero esserci dei dubbi sulla sua colpevolezza , anche perche' , secondo i rapporti , le informazioni a suo riguardo furono raccolte dai sovietici che non erano il massimo come correttezza legale in quel periodo ( un po' come gli yankee a guantanamo adesso ).
    ci vorrebbero inchieste diciamo indipendenti che possano frugare meglio in quanto sicuramente resta degli archivi dell' epoca , non legate pero' a personaggi come david irving che e' uno tutt'altro che obiettivo .

  2. #22
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    Gli interessi politici e gli interessi paratici (questo da parte di tutti) hanno fatto si che molti criminali hanno avuto tali connivenze che gli hanno permesso di continuare a fare la loro vita indisturbati.
    Era stato arrestato Erich Priebke e condannato all'ergastolo ma mi sembra che di prigione ne abbia fatta poco e se non sbaglio poco tempo fa era a piede libero e lavorava per un avvocato, poi dopo lo scandalo che arrecava gli hanno detto che era meglio che stesse a casa.
    Però un uomo ci fu che diede a questi criminali una caccia spietata malgrado ci fossero resistenze da parte di alcune Nazioni quest'uomo era Simon Wiesenthal che fece arrestare circa 1.100 criminali e impiccare Heichmann un'altro stinco di santo.
    Questo a parer mio dimostra che se si voleva prenderli lo si poteva fare molti ma molti anni fa quando avrebbero fatto tanta galera e avrebbero patito molto di più.
    Invece oggi hanno preso un criminale (io credo che sapessero dove era da molti anni)di 84 anni e se avete letto è agli arresti domiciliari come pensate che potranno mai fargli pagare un 1.000° di quello che ha fatto??
    Se avessero preso me perchè magari detenevo un qualsiasi proiettile carico o un pezzo di baio arrugginita (sarebbe stata più pericolosa per me per via del tetano) mi avrebbero condannato e buttato via la chiave.
    Come ho già* detto questa pseudo giustizia non mi piace.
    luciano

  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da DdayDodger

    Ciao Mick!
    fortunatamente non c'entra chi renactiamo o no!

    Capisci cosa intendo?!

    Un saluto!
    Ivano
    A Ivà*, parlamo e nun ce capimo, stiamo dicendo le stesse cose: Chi ha sbagliato, ha da pagà*, e ssò cazzi sua...

    Passassero non dico 60, ma mille anni, deve pagare comunque, se no si crea un precedente pericoloso: C'è sempre la possibilità* di farla franca se passa abbastanza tempo..

    Non per buttarla in politica, ma qui, prescrizione là* e indultino quà*, comincio a pensare che gli unici str... che pagano siamo noi!!
    Mick

  4. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da micky

    Citazione Originariamente Scritto da DdayDodger

    Ciao Mick!
    fortunatamente non c'entra chi renactiamo o no!

    Capisci cosa intendo?!

    Un saluto!
    Ivano
    A Ivà*, parlamo e nun ce capimo, stiamo dicendo le stesse cose: Chi ha sbagliato, ha da pagà*, e ssò cazzi sua...

    Passassero non dico 60, ma mille anni, deve pagare comunque, se no si crea un precedente pericoloso: C'è sempre la possibilità* di farla franca se passa abbastanza tempo..

    Non per buttarla in politica, ma qui, prescrizione là* e indultino quà*, comincio a pensare che gli unici str... che pagano siamo noi!!
    [:264][:264][:264]La penso così pure io!!!
    [ciao2][ciao2] Franz
    scavare è bello!
    E’ un mondo difficile: vita intensa, felicità a momenti e futuro incerto...

  5. #25
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    "..........comincio a pensare che gli unici str... che pagano siamo noi!!

    Ma avevi dubbi?!!!![]

    Ciao Mick!
    Ivano

  6. #26
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    X quanto riguarda la giustizia italiana è meglio non dire niente, poichè sono sotto gli occhi di tutti gli errori, le inefficenze e le varie ingiustizie commesse (ad es. il pedofilo di Alessandria). X quanto riguarda i criminali di guerra, sono d'accordo sul fatto che o pagano tutti o non paga nessuno, visto che x come sono andate le cose fino ad ora, è stato creato un precedente pericoloso: se perdi la guerra le paghi tutte, se la vinci sei automaticamente innocente.
    <Sleep, my friend, and you will see
    That dream is my reality
    They keep me locked up in this cage
    Can't they see it's why my brain says “rage”>

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  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da buzz

    ...se la vinci sei automaticamente innocente.
    eh no, non funziona così,
    non è che sei innocente, è che formalmente, in un aula di tribunale, non ti giudica nessuno, e non è proprio la stessa cosa...

    E' uno dei motivi per cui gran parte della documentazione inglese (e di molti altri stati) relativa alla 2a guerra mondiale (e non solo...) è ancora secretata. Anzi, ad alcuni documenti, che sarebbero stati accessibili al pubblico dalla fine dell'anno scorso, è stato rinnovato lo stato di inaccessibilità* per altri 30 anni con apposito atto della camera dei comuni... Se non è coda di paglia questa...

    Tralascio ovviamente il caso Italiano, in cui numerosi documenti di cui si conosce l'esistenza sono da sempre "irreperibili"... alla faccia della democrazia...

    Risolvere il tutto con "ha ragione chi vince" è un pò troppo semplicistico, i meccanismi storici funzionano in modo ben diverso dalle volontà* dei governi, dei singoli o di più o meno riconosciuti tribunali.

    senza contare la nostra coscenza.
    Mick

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da micky

    Citazione Originariamente Scritto da buzz

    ...se la vinci sei automaticamente innocente.
    eh no, non funziona così,
    non è che sei innocente, è che formalmente, in un aula di tribunale, non ti giudica nessuno, e non è proprio la stessa cosa...

    E' uno dei motivi per cui gran parte della documentazione inglese (e di molti altri stati) relativa alla 2a guerra mondiale (e non solo...) è ancora secretata. Anzi, ad alcuni documenti, che sarebbero stati accessibili al pubblico dalla fine dell'anno scorso, è stato rinnovato lo stato di inaccessibilità* per altri 30 anni con apposito atto della camera dei comuni... Se non è coda di paglia questa...

    Tralascio ovviamente il caso Italiano, in cui numerosi documenti di cui si conosce l'esistenza sono da sempre "irreperibili"... alla faccia della democrazia...

    Risolvere il tutto con "ha ragione chi vince" è un pò troppo semplicistico, i meccanismi storici funzionano in modo ben diverso dalle volontà* dei governi, dei singoli o di più o meno riconosciuti tribunali.

    senza contare la nostra coscenza.


    Volevo dire esattamente questo, anche se l'ho scritto in maniera semplicistica. Con il termine "innocente" intendevo non condannato da alcun tribunale...
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  9. #29
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    Mah.
    In der Wehrmacht keine Probleme, sondern Lösungen.

  10. #30
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    vabbè.....credo che quello che sia uscito più pulito dalla seconda guerra mondiale fosse coperto di merda!

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