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Discussione: HBT Jacket Unknow Pattern

  1. #1
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    HBT Jacket Unknow Pattern

    Salve a tutti,
    in Normandia ho acquistato, per una cifra irrisoria, una giacca HBT sulla quale, al momento, non ho avuto dubbi fosse WW2, anche se ora non ne sono più tanto certo e mi è sorto il dubbio che possa essere Corea.
    Ho cercato sulla rete per controllare ed effettivamente alcune fonti la identificano come WW2, ma vorrei avere qualche certezza più solida e il vasto numero dei Pattern delle giacche HBT non aiuta (Tra tasca con soffietto centrale, laterale, patta squadrata o non, gas-flap etc) e perciò chiedo a voi.

    [attachment=1:15o39v4p]IMG_1685.JPG[/attachment:15o39v4p]
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    Pvt Guy P Rossi

  2. #2
    Utente registrato L'avatar di Blaster Twins
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    Re: HBT Jacket Unknow Pattern

    Secondo me è una delle ultime produzioni della WWII e colgo l' occasione per farti i complimenti, perchè è davvero in ottime condizioni.
    A/F 505 PIR 82ND AIRBORNE DIVISION "ALL AMERICAN"
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  3. #3
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    Re: HBT Jacket Unknow Pattern

    Citazione Originariamente Scritto da Blaster Twins
    Secondo me è una delle ultime produzioni della WWII e colgo l' occasione per farti i complimenti, perchè è davvero in ottime condizioni.
    Ti ringrazio! Sei sicuro che sia una ultima produzione WWII? Hai la fonte della info?
    Pvt Guy P Rossi

  4. #4
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    Re: HBT Jacket Unknow Pattern

    Se è buona è un bell'acquisto Guido, è in ordine e sana.
    Homo homini lupus. Draco dormiens nunquam titillandus
    lo spirito di Cesare, vagante in cerca di vendetta, con al suo fianco Ate uscita infocata dall'inferno, entro questi confini con voce di monarca griderà "Sterminio", e scioglierà i mastini della guerra, così che questa infame impresa ammorberà la terra col puzzo delle carogne umane gementi per la sepoltura.

  5. #5
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    Re: HBT Jacket Unknow Pattern

    Citazione Originariamente Scritto da Andrea58
    Se è buona è un bell'acquisto Guido, è in ordine e sana.
    Hai ragione Andrea! Fra l'altro anche se risultasse Corea la cosa non mi dispiacerebbe più di tanto, perchè anche quel Teatro d'Operazioni è molto interessante!
    Pvt Guy P Rossi

  6. #6
    Utente registrato L'avatar di Blaster Twins
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    Re: HBT Jacket Unknow Pattern

    Ciao, sì, ho guardato sul Collector' S Guide Vol. I ed il pattern è sicuramente WWII. Vedendo il colore, decisamente scuro, chiaramente OD#7, per forza si va nel periodo late war.
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  7. #7
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    Re: HBT Jacket Unknow Pattern

    E' il modello adottato nel febbraio 1943 (il terzo modello di HBT). Rispetto al secondo modello, cambiava la struttura delle tasche (anche quelle dei pantaloni), che ora avevano il soffietto centrale (una modifica opzionale - la scelta era lasciata alle ditte - per semplificare la produzione), e con modifiche anche a qualche altro dettaglio (es: i bottoni sul retro del colletto, per fissare il cappuccio antigas, non erano più in contatto con il collo (c'erano stati casi di ustione).

    Insomma, vai tranquillo che è produzione WWII. Tra parentesi, le pettorine antigas etc. si trovano su tutte le HBT prodotte dall'ottobre 1942, cioè su tutte le HBT con i tasconi.

    Ciao
    Kilroy

  8. #8
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    Re: HBT Jacket Unknow Pattern

    Citazione Originariamente Scritto da Blaster Twins
    Ciao, sì, ho guardato sul Collector' S Guide Vol. I ed il pattern è sicuramente WWII. Vedendo il colore, decisamente scuro, chiaramente OD#7, per forza si va nel periodo late war.

    E' il modello adottato nel febbraio 1943 (il terzo modello di HBT). Rispetto al secondo modello, cambiava la struttura delle tasche (anche quelle dei pantaloni), che ora avevano il soffietto centrale (una modifica opzionale - la scelta era lasciata alle ditte - per semplificare la produzione), e con modifiche anche a qualche altro dettaglio (es: i bottoni sul retro del colletto, per fissare il cappuccio antigas, non erano più in contatto con il collo (c'erano stati casi di ustione).

    Insomma, vai tranquillo che è produzione WWII. Tra parentesi, le pettorine antigas etc. si trovano su tutte le HBT prodotte dall'ottobre 1942, cioè su tutte le HBT con i tasconi.

    Ciao
    Ringrazio molto entrambi, Blaster Twins e Kilroy, per avermi dato la certezza e anche interessanti informazioni, come al solito
    Ora, qualche domanda: Kilroy, hai detto che la struttura delle tasche era a discrezione delle ditte e io ho visto tasche assenti di soffietto centrale, ma con un soffietto al lato esterno; queste ultime fanno parte di un altro pattern oppure era proprio una scelta di fabbrica?
    Per i bottoni sul collo: effettivamente il bottone che si vede a sinistra è un po' rovinato e ha "bucato" il tessuto e spunta, mentre l'altro è in posizione coperto dal tessuto...bastava solo ciò a impedire un'ustione? un sottile strato di cotone?
    Per quanto riguarda i gas flap: ma alla fin della fiera, dopo averli visti su queste giacche HBT, su camicie, indumenti di vario tipo (E anche nel dopoguerra), di preciso a cosa diavolo servivano?
    Pvt Guy P Rossi

  9. #9
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    Re: HBT Jacket Unknow Pattern

    Quanto ai modelli, nel 1938 fu adottato il primo tipo di HBT in due pezzi (quello con la giaccia con banda in vita abbottonata sul davanti, laccetti ai fianchi, tasche piccole etc.) che fu distribuito dalla fine 1941-inizi 1942.

    Per semplificare la produzione, nell`ottobre 1942 fu introdotto il tipo con tasconi con soffietto laterale. Però anche questo tipo presentava alle ditte qualche difficoltà* produttiva, e allora dal febbraio 1943 fu data l`opzione di usare tasconi con soffietto centrale come nel tipo della tua foto, ma le giubbe con tasconi con soffietto laterale continuarono ad essere prodotte da chi non aveva problemi.

    Per le caratteristiche antigas, tutto il vestiario HBT fu classificato "protective special" (ovvero protettivo antigas con caratteristiche speciali) nel marzo 1942. Però in pratica, mi pare di ricordare che solo le tute HBT monopezzo furono modificate subito con l`aggiunta di pettorina etc. Per le HBT in due pezzi, le modifiche in pratica furono introdotte ad ottobre 1942 con la produzione dei modelli con i tasconi (ma potrei ricordare male, forse anche le HBT primo tipo di ultima produzione avevano pettorina etc.).

    Le caratteristiche antigas includevano la pettorina, la patta dei pantaloni sovrapponibile, i bottoni per il cappuccio antigas sul colletto e possibilità* di abbottonare con chiusura completa i polsini etc. Come sai, la stessa cosa fu fatta per le uniformi di lana (le camicie prodotte dal tardo 1942 hanno pettorina, polsini con spacco a chiusura, bottoncini sul colletto, i pantaloni hanno patta sovrapponibile, etc.).

    Quando si voleva utilizzare il vestiario in funzione antigas (es: le HBT indossate il 6 giugno 1944 in Normandia), gli indumenti venivano impregnati per immersione a caldo con una sostanza puzzolente che irrigidiva anche il tessuto, una volta asciugata. La pettorina e il resto servivano ad ostacolare la penetrazione degli agenti tossici in forma liquida, come i vescicanti.

    Non so se uno strato di tessuto sul colletto bastasse per evitare bruciature, ma la modifica fu introdotta a tale scopo su segnalazione delle truppe corazzate.

    Quindi, ricapitolando, per le uniformi HBT in due pezzi, furono prodotte

    - fino all'ottobre 1942: HBT primo tipo

    - dall`ottobre 1942 al febbraio 1943: HBT semplificate con tasconi e soffietto laterale, caratteristiche antigas, e bottoni sul collo a contatto con la pelle

    - dal febbraio 1943 fino al 1945: HBT semplificate con tasconi a soffietto laterale, come sopra, ma con bottoni sul collo non a contatto di pelle, e/o HBT ulteriormente semplificate con tasconi a soffietto centrale come quella della tua foto.

    Come notava giustamente Blaster, poi, la produzione più tarda è in OD#7, anche se le ditte esaurirono prima le scorte di vecchio tessuto color salvia.

    Ciao
    Kilroy

  10. #10
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    Re: HBT Jacket Unknow Pattern

    Kilroy ti ringrazio davvero molto per le esaurienti spiegazioni!
    Sospettavo che il trattamento antigas usato in Normandia (Ma anche in altri sbarchi) funzionasse semplicemende coprendo meccanicamente il contatto degli agenti tossici con il soldato ma non ne ero sicuro...
    Una domanda: dopo l'ottobre 1942 furono anche riprese le giacche 1st Pattern (193 e rimodificate a caratteristiche antigas oppure questi accorgimenti furono applicati solo ai 2nd Pattern?
    Potresti indicarmi i pantaloni HBT coordinati alla mia giacca? Grazie mille
    Pvt Guy P Rossi

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