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Discussione: HELP Chiedo informazione...

  1. #11
    Utente registrato L'avatar di Hetzer
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    Re: [HELP] Chiedo informazione...

    ...nn vorrei dire una fesseria...e la cosa potrebbe anche essere probabile, ma la parola tobruk riferita appunto alla tipologia di bunker (..appunto in origine in semplice bidone interrato..) è stata proprio coniata dagli italiani, termine poi ripreso e divenuto di uso comune. Lo lessi diverso tempo fa, ma nn ricordo più dove.
    Il piccolo tobruk è una delle costruzioni più facilmente visibili sia in Normandia che in Bretagna, ce ne sono praticamente un pò ovunque, alcuni ben conservati (specialmente sulle coste bretoni) altri mal messi, altri ostruiti del tutto, specie dei piccoli porticcioli,generalmente il foro circolare è ostruito da una spessa lamiera...
    Tempo fa salvai, nn so dove, questa foto, si tratta di un tobruk ritrovato e dissotterrato....
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    Io non ho girato il mondo ma il mondo ha girato intorno a me.

  2. #12
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    Re: [HELP] Chiedo informazione...

    Ottimo Hetzer. A parziale conferma ed integrazione, posso dire che la maggior parte delle postazioni di tobruk erano del tipo "in barbetta", che facilitava la mimetizzazione.
    Le barbette sono state ampiamente riprese per completare molti capisaldi delle sistemazioni costiere,nel 1943.
    Molto spesso gli italici parapetti sono però in materiali compositi, per non dire poveri...mentre il tobruk tedesco è proprio una "cellula" fortificata.
    Un cordiale saluto!
    Vediamoci anche in Facebook, nel gruppo "Sardegna - Bunker Archeologia - Memoria e futuro."

  3. #13
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    Re: [HELP] Chiedo informazione...

    Citazione Originariamente Scritto da ciofatax
    Ottimo Hetzer. A parziale conferma ed integrazione, posso dire che la maggior parte delle postazioni di tobruk erano del tipo "in barbetta", che facilitava la mimetizzazione.
    Le barbette sono state ampiamente riprese per completare molti capisaldi delle sistemazioni costiere,nel 1943.
    Molto spesso gli italici parapetti sono però in materiali compositi, per non dire poveri...mentre il tobruk tedesco è proprio una "cellula" fortificata.
    che significa "a barbetta"?

  4. #14
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    Re: [HELP] Chiedo informazione...

    La barbetta indicava il terrapieno a cielo aperto per bocche da fuoco.

    Più semplicemente, è "in barbetta" una postazione non casamattata, con un parapetto a protezione dell'arma installata.
    Nel campo delle armi leggere, la barbetta a pianta circolare, o semicircolare, era adottata nei punti salienti di un trinceramento, per dare alle mitragliatrici il maggior settore di tiro possibile.
    Di norma, vicino alla postazione c'è un ricovero per i serventi e il munizionamento.
    Queste postazioni scoperte potevano comunque avere, all'epoca un grado di protezione "alle intemperie" mediante tondoni di legname e sacchi a terra.
    Con tondoni e terra si poteva anche saperare in una protezione "alle schegge".
    In diversi casi, postazioni nate come barbette scoperte furono, in un secondo tempo, munite di copertura leggera in calcestruzzo.

    Per la sua "monoliticità*" e le qualità* costruttive, il tobruk tedesco è un esempio "evoluto" di barbetta, relativamente a postazioni per armi leggere.

    Il vantaggio di una barbetta, rispetto ad una casamatta, era dato dal basso costo e dalla ottima possibilità* di mascheramento.

    Ecco un esempio di barbetta italiana & ricovero per difesa costiera (Gonnesa, Sardegna):
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  5. #15
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    Re: [HELP] Chiedo informazione...

    Ciao.
    La barbetta indicava il terrapieno a cielo aperto per bocche da fuoco.

    Più semplicemente, è "in barbetta" una postazione non casamattata, con un parapetto a protezione dell'arma installata.
    Nel campo delle armi leggere, la barbetta a pianta circolare, o semicircolare, era adottata nei punti salienti di un trinceramento, per dare alle mitragliatrici il maggior settore di tiro possibile.
    Di norma, vicino alla postazione c'è un ricovero per i serventi e il munizionamento.
    Queste postazioni scoperte potevano comunque avere, all'epoca un grado di protezione "alle intemperie" mediante tondoni di legname e sacchi a terra.
    Con tondoni e terra si poteva anche saperare in una protezione "alle schegge".
    In diversi casi, postazioni nate come barbette scoperte furono, in un secondo tempo, munite di copertura leggera in calcestruzzo.

    Per la sua "monoliticità*", l'ottima "mascherabilità*" e le qualità* costruttive, il tobruk tedesco è un esempio "evoluto" di barbetta, relativamente a postazioni per armi leggere.

    Il vantaggio teorico di una barbetta, rispetto ad una casamatta, era dato dal basso costo e dalla ottima possibilità* di mascheramento.

    Ecco un esempio di barbetta italiana & ricovero per difesa costiera (Gonnesa, Sardegna):

    SEGUE - ALTRA barbetta adattabile per mitragliatrice Fiat35/Breda37. Da notare il plinto centrale e la maggiore altezza del parapetto. (Capoterra, Sardegna)
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  6. #16
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    Re: [HELP] Chiedo informazione...

    grazie


  7. #17
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    Re: [HELP] Chiedo informazione...

    Aggiungerei che, quando si spara, la vampa della bocca da fuoco fa... la "barba" al terreno, da qui il nome "postazione in barbetta"
    Marco
    <Sleep, my friend, and you will see
    That dream is my reality
    They keep me locked up in this cage
    Can't they see it's why my brain says “rage”>

    Metallica - Welcome home (Sanitarium)




    Photobooks fortificazioni <----- NEW! : Fortezze nascoste


    THOR, ODIN'S SON, PROTECTOR OF MANKIND, RIDE TO MEET YOUR FATE, YOUR DESTINY AWAITS!
    Amon Amarth - Twilight of the thunder god

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