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Discussione: Info su bandiera tricolore sabauda (italia regno savoia)

  1. #1
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    Info su bandiera tricolore sabauda (italia regno savoia)

    Buonasera a tutti,
    abbiamo comprato questa bandiera tricolore sabauda (vedete le foto in allegato). Le caratteristiche, come indicate dal venditore sono:
    "Bandiera in seta con cornice di frange in canuttiglia dorata. Scudo Sabaudo in seta e velluto con ricami e inserti in canuttiglia argentata e dorata, strass colorati. Asta in metallo cromato, in due sezioni avvitabili. Puntale in metallo dorato completo della sua scatola originale. Sciarpa tricolore da applicare alla fine dell'asta. Dimensioni bandiera circa cm 92x96; puntale cm 24; asta cm 195"
    Abbiamo alcune domande:
    1) in base alle vostre conoscenze di che epoca è?
    2) è prima della caduta della monarchia o postuma?
    3) che valore può avere?
    grazie mille per l'aiuto!!!
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  2. #2
    Utente registrato
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    Jul 2007
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    130
    Sembrerebbe, di primo acchito, essere una 1860 ma non mi pronuncio sulla costruzione in quanto le bandiere non sono il mio campo ma ci sono delle differenze sotto vari punti di vista. Spero che gli esperti del settore possano darti una mano....

    1860 - La nuova bandiera dei Corpi di Fanteria e Cavalleria - Difesa.it

    - - - Aggiornato - - -

    Queste erano le disposizioni regie:

    Disposizioni dal Regio Decreto

    Determinazioni sulla forma della Bandiera di cui deve far uso il Regio Esercito


    Le dimensioni delle varie parti che compongono la bandiera per fanteria e cavalleria (R.D. 25 marzo 1860) sono:



      • codolo e freccia (lunghezza totale cm. 35); la freccia ha nel centro lo stemma reale contornato da fronde, sul globo reca l'iscrizione ''Esercito Italiano''; le iscrizioni relative a ciascun reggimento sono incise sul codolo;




      • asta, foderata di velluto ''turchino-azzurro'' e ornata di ''bullette'' d'ottone disposte a spirale, ha la lunghezza di m. 2,50 compreso il calcio (cm. 10) e la parte su cui si impernia la freccia (cm. 10).
        L'asta, per gli stendardi di cavalleria, è lunga m. 1,38.



    A correzione di quanto era qui stabilito circa la lunghezza dell'asta degli stendardi di cavalleria con nota n.84 22 maggio 1860 veniva precisato quanto segue:

    ''si fa conoscere che l'asta della Bandiera dei reggimenti di cavalleria, compreso il calcio e tutta la parte penetrante nella freccia, deve risultare metri 2,15; che la medesima è munita di una camera con anello di ferro, della lunghezza di m. 0,40 a distanza di m. 0,50 dalla estrema punta del calcio, e come lo dimostra l'annesso disegno.''


    Drappo in stoffa di seta di forma quadrata, dimensioni m. 1,21 di lato, a tre bande: all'asta quella verde (larghezza cm. 40), al centro la bianca (cm. 41), all'esterno la rossa (cm. 40).
    Il drappo delle bandiere dei corpi di cavalleria è anch'esso di stoffa di seta, di forma quadrata delle seguenti dimensioni cm. 60 di lato; è suddiviso in tre bande uguali, verde, bianca e rossa, ciascuna di cm. 20 di larghezza.

    Scudo di Savoia porta la croce bianca in campo rosso con il bordo azzurro (cm. 31), altezza dello scudo cm. 60, larghezza cm. 39,5, larghezza bracci della croce cm. 10, corona reale, ricamata in seta, alta cm. 12,6.

    Sulla parte inferiore della freccia (codolo) è avvolta una fascia di colore turchino-azzurro larga cm. 9 ed annodata in modo da avere due lembi ricadenti, ciascuno di cm. 74 di lunghezza, inclusa la frangia d'argento alta cm. 8,5.

    Avvolti insieme alla fascia vi sono anche due cordoni in argento, di mm 4 di diametro, per una lunghezza totale di m. 1,50 incluso il fiocco lungo cm. 11, che guarnisce le due estremità.


  3. #3
    Moderatore L'avatar di Furiere Maggiore
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    3,848
    Bellissimo pezzo ...

    ... si tratta di una bandiera di qualche associazione o circolo civile, non è assolutamente militare ...

    Sicuramente è del periodo monarchico dell'Italia, presumo, per l'ottima fattura degli anni '30.

    Per il valore ... in questo forum non facciamo valutazioni ...

    Saluti

    fm
    E' la somma che fa il totale.

  4. #4
    Utente registrato
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    Citazione Originariamente Scritto da Furiere Maggiore Visualizza Messaggio
    Bellissimo pezzo ...Per il valore ... in questo forum non facciamo valutazioni ...
    concordo anche se forse, circa l'autenticità e la rarità, era meglio chiedere PRIMA di comprare...

  5. #5
    Utente registrato
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    4
    buonasera a tutti e grazie per gli aiuti.
    certo sarebbe stato meglio chiedere prima ma, per varie ragioni non abbiamo potuto farlo... per di più sinceramente non conoscevamo questo splendido forum: da questo punto di vista è stata l'occasione buona.
    comunque, indipendentemente dall'averlo fatto o no, cosa ne pensa lei circa l'autenticità e la rarità?
    grazie ancora a tutti quelli che hanno contribuito e contribuiranno ad aiutarci!!

  6. #6
    Utente registrato L'avatar di Armata Sarda
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    Che sia un oggetto datato è fuor di dubbio! Sicuramente meno comune delle ordinarie bandiere sabaude. Un bel pezzo poi ovvio la spesa dipende dal valore che ognuno di noi sente di voler dare e dal desiderio di aggiungerla da una raccolta o collezione.
    Le imbecillità in Italia fanno sempre rumore. (Indro Montanelli)

  7. #7
    Utente registrato
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    Citazione Originariamente Scritto da Furiere Maggiore Visualizza Messaggio
    Bellissimo pezzo ...

    ... si tratta di una bandiera di qualche associazione o circolo civile, non è assolutamente militare ...

    Sicuramente è del periodo monarchico dell'Italia, presumo, per l'ottima fattura degli anni '30.

    Per il valore ... in questo forum non facciamo valutazioni ...

    Saluti

    fm
    grazie ancora a tutti per l'auto. mandiamo lo stesso messaggio in risposta a tutti coloro che fino ad ora hanno scritto perchè probabilmente è più facile per ciascuno visualizzarlo.
    Ovviamente se altri hanno idee sull'oggetto sono veramente benvenute!!!
    1) Anche a noi è parso subito un bel pezzo d'epoca, però la paura che avevamo è che sia un pezzo di qualche gruppo o associazione monarchica post caduta della monarchia: da che cosa invece datate l'oggetto come più antico, ad esempio degli anni '30 o comunque dell'epoca della monarchia?
    2) Le parti della bandiera che, per la nostra non elevata conoscenza in materia, ci mettono più dubbi sono gli strass (all'epoca si usavano? perché ricercando su internet non abbiamo trovato nessuna bandiera con strass... ma la plastica si usava già per queste funzioni prima della II GM?) e la sciarpetta tricolore da mettere sul puntone che, sempre al nostro occhio "profano", pare moderna o comunque in poliestere (il poliestere che voi sappiate c'era già all'epoca?)
    Riguardo poi alla sciarpetta, si usava tricolore o azzurro savoia?
    3) per cosa erano utilizzati questi tipi di bandiere? il venditore ci ha scritto che proviene dal contesto del segretario generale dell'associazione reduci garibaldini... non sappiamo se questo può essere realistico e concretamente cosa significhi per il valore della bandiera
    GRAZIE ANCORA, GRAZIE VERAMENTE A TUTTI PER L'AIUTO!!!!

  8. #8
    Moderatore L'avatar di maxtsn
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    Una buona prova da fare è un passaggio con la lampada di wood. Se il bianco "spara"...
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    Max

    Frangar non flectar

  9. #9
    Utente registrato
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    Citazione Originariamente Scritto da maxtsn Visualizza Messaggio
    Una buona prova da fare è un passaggio con la lampada di wood. Se il bianco "spara"...
    buonasera, cosa significa concretamente?
    grazie ancora!!

  10. #10
    Moderatore L'avatar di maxtsn
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    Di norma, ad esempio su documenti, coccarde, nastrini, ecc... si utilizza la lampada di Wood per vedere se il bianco "spara".
    I materiali bellici e pre bellici hanno un bianco che non "riflette" la colorazione, quelli post bellici invece riflettono. Ci sono dei casi di falsi positivi in caso che il prodotto sia stato lavato con detersivi "moderni" ovvero con grandi concentrazioni di cloro.
    In realtà il discorso è molto più ampio e questo è giusto un estratto.
    __________________________________________________ __________________________________________________ __

    Max

    Frangar non flectar

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