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Discussione: info su carro

  1. #21
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    Re: info su carro

    Quelli che rimanevano dovevano essere tenuti in uno stato di semi-analfabetizzazione - eventualmente sterilizzati - e utilizzati per compiti di bassa manovalanza dai padroni ariani. Insomma roba che oggi fa vergognare di appartenere alla razza umana, ma che all'epoca era presa molto seriamente in Germania e non solo in Germania.
    Più o meno quello che doveva avvenire con gli Italiani a guerra finita...
    Comincio un sacco di cose e non ne finisco nes

  2. #22
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    Re: info su carro

    Citazione Originariamente Scritto da kleiner pal
    Quelli che rimanevano dovevano essere tenuti in uno stato di semi-analfabetizzazione - eventualmente sterilizzati - e utilizzati per compiti di bassa manovalanza dai padroni ariani. Insomma roba che oggi fa vergognare di appartenere alla razza umana, ma che all'epoca era presa molto seriamente in Germania e non solo in Germania.
    Più o meno quello che doveva avvenire con gli Italiani a guerra finita...
    Intendi dopo l'eventuale vittoria tedesca e in seguito al cambio di fronte dell'Italia; oppure in qualsiasi eventualità, quindi anche se l'Italia fosse rimasta dalla parte della Germania?

  3. #23
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    Re: info su carro

    Sorte del resto non proprio dissimile da quella che avrebbe subito la Germania sconfitta se fosse stato eseguito il "Piano Morgenthau"

  4. #24
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    Re: info su carro

    Diciamo che ci è andata bene, molto bene... se vinceva l'imbianchino, alleati o meno, la nostra generazione non aveva molte possibilità di nascere.
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  5. #25
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    Re: info su carro

    Comunque il concetto di "razza" era tenuto in altissima considerazione negli alti vertici del III Riech (almeno in linea teorica). Si faceva una vera e propria distinzione per gradi e in linea di massima al primo posto si trovavano i rappresentanti della "razza nordica" e cioè tedeschi, danesi, inglesi scandinavi e altre minoranze come i valloni. Dopo vengono i latini, quindi spagnoli, francesi e italiani che secondo gli "esperti" nazisti avevano soltanto una parte del loro sangue deviato. Poi venivano gli slavi e le popolazioni dell'est, mentre in fondo alla scala stavano ebrei, zingari, rom e altre più esigue minoranze.
    Di conseguenza noi non saremmo mai stati selezionati per programmi di sterilizzazione, nè tanto meno per lo sterminio sistematico. Semmai c'è da dire che avremmo scontato amaramente il voltafaccia nei confronti dell'alleato tedesco. Probabilmente avremmo ottenuto un'indipendenza formale sulla fattispecie della Francia di Vichy, che però in pratica non era altro che uno stato cliente della Germania; mentre il sud-tirolo sarebbe stato annesso al Reich (cosa che in effetti formalmente avvenne veramente). Diverso sarebbe stato il destino in caso di vittoria dell'Asse così come essa era all'inizio della guerra. Certo, ci sarebbero toccati i rimasugli delle conquiste tedesche, ma saremmo rimasti comunque alleati - per quanto alleati minori - del più potente vicino

  6. #26
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    Re: info su carro

    O servi o schiavi... bella prospettiva.
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  7. #27
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    Re: info su carro

    io penso che i tedeschi accolti a braccia aperte in ucraina dovevano sfruttare il momento per inglobare la regione che a qui tenpi era il granaio d'europa .
    non si sarebbero formate tante sacche partigiane ,e si poteva far arrivare i rifornimenti fino al fronte .
    inoltre cè da considerare il notevole aiuto ricevuto da stalin dall'america .
    per quanto riguarda noi italiani avevamo avuto prova di come saremmo stati trattatti dopo in africa e sul don senplicemente come merce sacrificabile senza inutile valore.

  8. #28
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    Re: info su carro

    Infatti disprezzare gli ucraini fu un errore clamoroso della dirigenza tedesca!
    Se pensiamo che ancora nel 44, quando la causa della Germania appariva ormai a tutti chiaramente perduta, i partigiani nazionalisti ucraini combattevano ancora contro l'Armata Rossa compiendo azioni particolarmente brillanti come l'uccisione del generale Nicolaj Vatutin ritenuto il piu' capace comandante sovietico di unità corazzate ! ( al quale il grosso semovente ISU 152 sicuramente tornava utile )

  9. #29
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    Re: info su carro

    Citazione Originariamente Scritto da Herman Mayer
    io penso che i tedeschi accolti a braccia aperte in ucraina dovevano sfruttare il momento per inglobare la regione che a qui tenpi era il granaio d'europa .
    Indubbiamente; ma rimane il fatto che i tedeschi iniziarono l'invasione con intenti completamente diversi. Si trattava di una guerra razziale, di annientamento. Non era contemplato l'appoggio di rivendicazioni nazionalistiche, nè la creazione di stati sulla fattispecie di Vichy o del governo rimasto in carica in Danimarca. No, si trattava di una guerra per la conquista, il controllo e la colonizzazione del territorio ad est della Vistola e che apparteneva proprio a quelle popolazioni.
    I tedeschi volevano sì inglobare quei territori, ma a modo loro e senza la popolazione residente che sarebbe stata annientata o reinsediata più a est ( e lasciata a cavarsela da sola ).
    Che i nazisti - e in primo luogo Hitler - considerassero di primaria importanza il loro programma politico-razziale, lo si vede anche dall'enorme numero di personale e treni che venne utilizzato nella deportazione degli ebrei. Questo materiale rotabile e umano sarebbe stato di gran lunga più utile se impiegato sul fronte orientale, per di più in un periodo (1942-43) che si sarebbe rivelato quello decisivo per le sorti del conflitto contro l'Unione Sovietica. Allo stesso modo vedevano la guerra ad est. La parte militare era soltanto la prima fase (e che in teoria sarebbe dovuta essere relativamente semplice e rapida); la fase successiva sarebbe stata lunga e impegnativa e sarebbe consistita appunto nello spostamento o sterminio delle popolazioni dei territori conquistati e poi nel lento insediamento di coloni tedeschi (che a dire la verità erano tutt'altro che contenti). Questo era l'obiettivo principale a cui miravano i dirigenti nazisti fin dalla loro salita al potere; le vittorie militari ad ovest furono importanti - anche perchè consentirono di utilizzare manodopera e parte del potenziale industriale di quelle regioni -, ma in definitiva furono soltanto azioni preparatorie, in qualche modo neppure volute da Hitler, in previsione del "vero" conflitto: quello per abbattere l'Unione Sovietica, il suo establishment giudaico-comunista (tale lo ritenevano i nazisti) e ottenere l'agognato Lebensraum. Tali obiettivi erano, in linea di massima, già stati delineati del Mein Kampf nel lontano 1925.

  10. #30
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    Re: info su carro

    Esatto, nessuno può stupirsi delle azioni naziste, era già stato tutto scritto.
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