[VIII Settore] Caposaldo Bramafam - Ricovero IX

Ciao,oggi andiamo a visitare il Ricovero IX un'Opera in caverna che per la sua posizione in mezzo ai boschi è particolarmente difficile da raggiungere da parte dei comuni gitanti e per questo è stato preservato da atti vandalici giungendo a noi praticamente indenne da scritte grafiti ecc.
Ciao e buon divertimento.
Gianfranco

Vallo Alpino
VIII Settore GaF "Bardonecchia"
Caposaldo Bramafam
Ricovero in caverna IX

Sulle pendici del Colomion ad una quota di circa 1470 m slm venne realizzato nel 1939 il Ricovero in caverna IX destinato ad ospitare 60 uomini.
Dotato di due ingressi con svolta a baionetta e pianta a U risulta perfettamente agibile,visitabile,soprattutto ben conservato e privo di scritte varie lasciate dai soliti vandali.
L`ingresso secondario pur semisepolto da una frana consente l`accesso.
Pur essendo possibile raggiungere con la vettura il colletto Bramafam nei pressi della cappelletta dedicata a S.Anna ho preferito lasciarla all`inizio della strada che sale al Forte nei pressi della statale che conduce a Bardonecchia.
Da qui in circa tre quarti d`ora di cammino si raggiunge il colletto Bramafam(m.1400 slm circa) e tralasciando il bivio a dx che conduce al Forte proseguiamo diritti verso il Colomion e dopo circa mezz`ora di cammino giunti all`altezza del terzo tornante lasciamo la strada e imbocchiamo alla nostra sx un sentiero che scende verso i ruderi privi di interesse della Postazione 13 bis una 7000 realizzata nel 1939 e demolita in ossequio ai dettami del Trattato di Pace del 1947. Li attraversiamo seguendo la traccia di sentiero e scendiamo di una trentina di metri(Lineari e non di livello) fino a trovare alla nostra dx la traccia di sentiero che in poco più di dieci minuti ci condurrà* all`ingresso secondario del Ricovero IX.Pur essendo semisepolto da una frana l`ingresso secondario è agibile,ma noi abbiamo preferito proseguire per alcuni metri per utilizzare l`ingresso principale in quanto più agevole.
Abbiamo comunque utilizzato il secondario per uscire e successivamente rientrare al termine della visita al Ricovero.
L`escursione descritta è stata effettuata dallo scrivente il 31 0tt0bre 2009

Secondo invio foto a completamento report.
[00016009 Gianfranco

Come al solito, gran bei servizi fotografici.
Solo una curiosità* su un particolare che ho trovato in tutte le opere dei tuoi reportage e che, invece, trovo assente in quelle della mia regione.
Sulle pareti è sempre presente una sorta di incavo orizzontale che le percorre in tutta la loro lunghezza.
In questo caso specifico la stessa caratteristica è presente anche sul soffitto.
Sai a cosa serviva?

Gran bel reportage, complimenti [257

Non deludi mai [264 Domanda cretina ma non troppo: e le latrine? non sono presenti?

Citazione:

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Originariamente Scritto da cacciatore di draghi

Solo una curiosità* su un particolare che ho trovato in tutte le opere dei tuoi reportage e che, invece, trovo assente in quelle della mia regione.
Sulle pareti è sempre presente una sorta di incavo orizzontale che le percorre in tutta la loro lunghezza.
In questo caso specifico la stessa caratteristica è presente anche sul soffitto.
Sai a cosa serviva?

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Gran bella domanda!!!
Risposta non lo so!
Le scanalature orizzontali lungo le pareti sono una costante che ho trovato praticamente in tutte le opere da me visitate nei settori del Moncenisio e di Bardonecchia.
Invece quelle sul soffito le ho trovate in molte opere della zona i Bardonecchia e in nessuna del Moncenisio.
In un centro Tipo 200 di Bardonecchia posso confermare di aver trovato trovato tubazioni in eternit destinate alla ventilazione nella scanalatura sul soffitto.
In un'altro caso al Moncenisio ho trovato un breve tratto della scanalatura lungo la parete occupoata dal tubo di scarico del motore del gruppo eletrogeno,ma si trattava della lunghezza di pochi metri,in pratica dal motore all'ingresso.
Mi resta dunque oscuro l'uso delle molte decine di metri di scanalature presenti nel resto delle opere.
Come puoi vedere c'è già* molta differenza di standardizzazione nelle opere di due settori confinanti del Vallo per cui mancando praticamente ogni documerntazione fotografica dell'interno delle opere(O esistendo in maniera ridottissima)dell'epoca in cui queste erano in attività* diventa difficile capirne qualcosa.
Quando poi si pensa che queste scanalature erano presente sia in opere dotate di servizi tecnici e logistici come apparati di ventilazione e gruppi elettrogeni,sia in opere che ne erano totalmente prive quali i ricoveri capirai che le cose si ingarbugliano sempre di più.
Naturaklmente ogni ipotesi su queste scanalature sarà* gradita.
[00016009 Gianfranco

Come sempre un reportage appassionante [264 , anche i più pigri avranno voglia di ripercorrere le tue orme.

Sulle scanalature a parete ho sempre pensato fossero per il passaggio delle tubazioni dell`aria.

grazie Gianfranco,
provo a fare una ipotesi, tu che ci sei stato puoi in qualche misura metterla alla prova.... sul campo.
Escluderei che sia stata creata per alloggiare una tubazioni.
Ho trovato la stessa scanalatura anche in alcune costruzioni francesi ancora complete di tutto, ed era vuota.
Adesso dico la mia.... Un corrimano, una specie di linea guida per ritrovare l'uscita al buio, se dovesse mancare la luce e fosse necessario abbandonare l'opera?????

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vulcano

Sulle scanalature a parete ho sempre pensato fossero per il passaggio delle tubazioni dell`aria.

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Negativo Vulcano,le tubazioni dell'aria correvano sempre più in alto della scanalatura e poi sono di diametro maggiore della scanalatura,come si puo notare dalla foto che posto.
[00016009 Gianfranco

Sarebbe proprio bello chiarire definitivamente questo tema delle canalizzazioni. Le abbiamo anche in Sardegna, in quasi tutte le (piccole) postazioni poliarma di prima generazione, tranne una dove si sono dimenticati di canalizzazioni, nicchie e ...persino scarichi di aerazione sul soffitto!! :lol: [00016009

Citazione:

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Originariamente Scritto da cacciatore di draghi

grazie Gianfranco,
provo a fare una ipotesi, tu che ci sei stato puoi in qualche misura metterla alla prova.... sul campo.
Escluderei che sia stata creata per alloggiare una tubazioni.
Ho trovato la stessa scanalatura anche in alcune costruzioni francesi ancora complete di tutto, ed era vuota.
Adesso dico la mia.... Un corrimano, una specie di linea guida per ritrovare l'uscita al buio, se dovesse mancare la luce e fosse necessario abbandonare l'opera?????

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Non so che dirti cacciatore di draghi,pur essendo state tutte costruite in base alla Circolare 200 queste opere differiscono anche sensibilmente le une dalle altre cambiando settore.
Queste scanalature sono presenti in tutte le Opere del Moncenisio,in molte di Bardonecchia e assenti in quelle di Claviere(Almeno per quanto riguarda le Opere da me visitate).
Per non parlare poi della nicchia presente al fianco dell'ingresso in Centri di Fuoco e Ricoveri ma solo nella zona di Bardonecchia(VIII Settore),che funzioni aveva?
Io non sono riuscito a trovarne.
[00016009 Gianfranco

Cacciatore di draghi

Citazione:

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Adesso dico la mia.... Un corrimano, una specie di linea guida per ritrovare l'uscita al buio, se dovesse mancare la luce e fosse necessario abbandonare l'opera?????

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Non penso che lo scopo fosse quello da te ipotizzato.
Riguardandomi le foto scattate negli anni passati mi sono accorto che nel Centro 24 del Moncenisio in un tratto dell'Opera le scanalature orizzontali sulla parete sono adirittura 2 mentre in n altro tratto della stessa opera sono adirittura assenti facendo venir meno così lo scopo da te ipotizzato.
In riferimento a quanto sopra accennato posto 2 foto scattate all'interno del Centro 24 al Moncenisio.
[00016009 Gianfranco

Complimenti per il bellissimo reportage, che come al solito è superlativo. Un plauso anche all' agilità* di Graziella. [264

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gianfranco

Negativo Vulcano,le tubazioni dell'aria correvano sempre più in alto della scanalatura e poi sono di diametro maggiore della scanalatura,come si puo notare dalla foto che posto.
[00016009 Gianfranco

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Hai pienamente ragione, sono stato tratto in inganno dall`altezza che mi sembrava la stessa ma non avevo fatto molta attenzione a riguardo. Adesso la cosa mi incuriosisce ... :?: :?:

Faccio anche io una ipotesi.
Parto dal fatto che su opere "complete di tutto" dove presenti sono inutilizzate.

Potrebbero essere funzionali non all'utilizzo dell'opera conclusa, ma alla tecnica costruttiva usata per realizzarla. [137

saluti [00016009

Citazione:

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Originariamente Scritto da Decca

Faccio anche io una ipotesi.
Parto dal fatto che su opere "complete di tutto" dove presenti sono inutilizzate.

Potrebbero essere funzionali non all'utilizzo dell'opera conclusa, ma alla tecnica costruttiva usata per realizzarla. [137

saluti [00016009

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ciao Decca,
onestamente non penso che possano essere funzionali alla sola tecnica costruttiva. Un pochino di edilizia me ne intendo e penso che siano più un problema a farle che a non farle. Intralciano solo la gettata di cemento. Quindi a qualcosa direi che servono.
Posto la foto di una galleria della maginot alpina. Di scanalature sui muri se ne vedono parecchie, utilizzate anche per il passaggio di cavi elettrici. Ma in quelle opere la funzione è evidente: deve passarci un trenino dentro ed occorre riparare i cavi da possibili danneggiamenti.
Cercheremo di capire piano piano. :o)
Gianfranco scusa, la nicchia esterna (non capisco le dimensioni) è impossibile sia un riparo per una sentinella?

[attachment=0:3oitermm]scanalature.JPG[/attachment:3oitermm]

Questa è davvero una domanda interessante. Io credo che fossero pensate per il passaggio di qualche cavo o tubazione, ma poi magari si è deciso di metterlo più in alto, non so per quale motivo. Dalle foto di quest'opera in particolare vedo che il fondo della scanalatura è rivestito di legno che poteva essere utile a fissare i cavi. Gianfranco hai notato se su quel legno c'era traccia di qualcosa? che so, magari di buchi a distanze regolari?

Citazione:

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Originariamente Scritto da da_margy

Questa è davvero una domanda interessante. Io credo che fossero pensate per il passaggio di qualche cavo o tubazione, ma poi magari si è deciso di metterlo più in alto, non so per quale motivo. Dalle foto di quest'opera in particolare vedo che il fondo della scanalatura è rivestito di legno che poteva essere utile a fissare i cavi. Gianfranco hai notato se su quel legno c'era traccia di qualcosa? che so, magari di buchi a distanze regolari?

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Cia Da,
il legno non ha funzione di supporto o di fissaggio, ma serve per creare la forma della scanalatura. Viene creata una paratia (solitamente in legno), al suo interno viene sagomata la forma della scanalatura con altre tavole, quindi viene fatta la gettata di cemento. togliendo la struttura in legno una volta indurito il cemento, resta la forma del muro con l'incavo creato.

ciao
M

Citazione:

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Originariamente Scritto da Andrea58

Domanda cretina ma non troppo: e le latrine? non sono presenti?

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Caro Andrea,con tutti i dubbi che ho io ti premetto che nessuna domanda mi sembra cretina.Detto ciò ti posso confermare che le latrine non le ho mai trovate in nessun ricovero,neppure nei più grossi,situazione determinata dal fatto che queste opere non erano occupate stabilmente ma solamente in caso di necessità*.
D'altronde le latrine non erano presenti neppure in tutti i Centri di Fuoco Tipo 200,mentre le ho trovate nelle poche 15000 che ho visitato.
[00016009 Gianfranco

[quote=cacciatore di draghi]

Citazione:

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Originariamente Scritto da "da_margy":3eho35rd

Questa è davvero una domanda interessante. Io credo che fossero pensate
Cia Da,
il legno non ha funzione di supporto o di fissaggio, ma serve per creare la forma della scanalatura. Viene creata una paratia (solitamente in legno), al suo interno viene sagomata la forma della scanalatura con altre tavole, quindi viene fatta la gettata di cemento. togliendo la struttura in legno una volta indurito il cemento, resta la forma del muro con l'incavo creato.

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[/quote:3eho35rd]

Ciao cacciatore!
Ma allora come mai sono ancora li? Non sono più riusciti a toglierle una volta indurito il cemento?

[quote=da_margy][quote="cacciatore di draghi":yzly7sxp]

Citazione:

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Originariamente Scritto da "da_margy":yzly7sxp

Questa è davvero una domanda interessante. Io credo che fossero pensate
Cia Da,
il legno non ha funzione di supporto o di fissaggio, ma serve per creare la forma della scanalatura. Viene creata una paratia (solitamente in legno), al suo interno viene sagomata la forma della scanalatura con altre tavole, quindi viene fatta la gettata di cemento. togliendo la struttura in legno una volta indurito il cemento, resta la forma del muro con l'incavo creato.

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[/quote:yzly7sxp]

Ciao cacciatore!
Ma allora come mai sono ancora li? Non sono più riusciti a toglierle una volta indurito il cemento?[/quote:yzly7sxp]
Più che non riuscire a toglierle mi sa che sono state lasciate li per comodità*.
Infatti è abbastanza comune trovare queste assicelle in legno per la sagomatura ancora in sede anche in opere finite,come si potrà* notare dalle foto che posto.
[00016009 Gianfranco

Allora, ... vista la magra figura mi sono andato a rivedere testi e foto d`epoca che avevo.

Ho trovato delle foto d`epoca dell`interno di una batteria dove si vedono le due scanalature non utilizzate se non (purtroppo la definizione non permette la sicurezza) per far probabilmente passare i fili elettrici degli interruttori della luce che si trovavano disposti a pochi cm sopra.

Non che questa sai una chiave di svolta perchè non spiega le diverse geometrie e configurazioni, ma è un dato.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vulcano

Allora, ... vista la magra figura mi sono andato a rivedere testi e foto d`epoca che avevo.

Ho trovato delle foto d`epoca dell`interno di una batteria dove si vedono le due scanalature non utilizzate se non (purtroppo la definizione non permette la sicurezza) per far probabilmente passare i fili elettrici degli interruttori della luce che si trovavano disposti a pochi cm sopra.

Non che questa sai una chiave di svolta perchè non spiega le diverse geometrie e configurazioni, ma è un dato.

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Ciao Vulcano,sarebbe molto interessante visionare quelle foto,non riesci a postarle oppure citare il testo su cui le hai viste?
Non nego che in qualche sporadico caso le scanalature lungo le pareti possano aver ospitato dei cavi elettrici,ma non era sicuramente quello lo scopo per il quale sono state realizzate.Non si realizzano infatti chilometri e chilometri di scanalature per ospitare pochi metri di cavo.Inoltre queste scanalature sono adirittura prsenti lungo le pareti dei Ricoveri in caverna che non hanno mai avuto in dotazione alcunchè di elettrico
Inoltre come potrai vedere dalle foto che posto i cavi,anche di collegamento fra interruttori e derivazioni sono posizionati sopra alle canaline e non hanno nulla a che vedere con esse.
Anche nel Ricovero della Batteria B5,nonostante la canalina corra lungo tutta la parete la traccia rimasta del passaggio dei cavi è molto più in alto.
[00016009 Gianfranco

Fino al week end sono fuori e non posso,.. [47 attendere prego! [0008024

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gianfranco

Non nego che in qualche sporadico caso le scanalature lungo le pareti possano aver ospitato dei cavi elettrici,ma non era sicuramente quello lo scopo per il quale sono state realizzate.
[00016009 Gianfranco

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Ciao Gianfranco,
cosa ne dici di questa foto ?
Ps. non parlo ovviamente dei soggetti [204

[attachment=0:2gdjbyw8]P1070717.JPG[/attachment:2gdjbyw8]

[00016009

Citazione:

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Originariamente Scritto da Decca

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gianfranco

Non nego che in qualche sporadico caso le scanalature lungo le pareti possano aver ospitato dei cavi elettrici,ma non era sicuramente quello lo scopo per il quale sono state realizzate.
[00016009 Gianfranco

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Ciao Gianfranco,
cosa ne dici di questa foto ?
Ps. non parlo ovviamente dei soggetti [204

[attachment=0:39zl0wi2]P1070717.JPG[/attachment:39zl0wi2]

[00016009

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Che vuoi che ti dica Decca,una scanalatura desolatamente vuota e cavi dappertutto tranne che in essa.
A proposito della foto,si tratta di un'Opera riattivata nel dopoguerra?
[00016009 Gianfranco

cacciatore di draghi

Citazione:

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Gianfranco scusa, la nicchia esterna (non capisco le dimensioni) è impossibile sia un riparo per una sentinella?

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Ciao cacciatore,non credo che all'esterno delle Opere fosse prevista la sentinella,semmai questa funzione poteva essere svolta dall'interno della porta-garitta ove esistente.
Le dimensioni di questa nicchia sono approssimativamente di 200 cm per l'altezza,60 per la profondità* e 80 per la larghezza.
Se dovessi ritornare sarà* mia cura rilevarle con precisione.
Posso aggiungere che di ingressi di questo tipo io ne ho visti 5,tutti nella zona di Bardonecchia,ma pèotrebbero essere di più in quanto molti ingressi sono stati demoliti e poi io non è che abbia visitato tutte le opere di questo settore.
In quanto al pavimento di queste nicchie in 4 casi l'ho rilvaeto uniforme e nulla all'esterno mentre in un caso al centro era presente un foro e all'esterno un tombino in cemento con un coperchio quadro sempre dello stesso materiale.
Nessun ingresso simile è presente nelle Opere del Moncenisio
Questo è quanto,almeno da parte mia.
Nessun ingresso simile è presente nelle Opere del Moncenisio
[00016009 Gianfranco

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gianfranco

A proposito della foto,si tratta di un'Opera riattivata nel dopoguerra?
[00016009 Gianfranco

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Si tratta dello sbarramento Passo M.Carnico nel Vallo Alpino nord-est.
Ci sono un paio di post soprattutto da parte di forte149.

A tal proposito, ti mostro una cosa che ho notato e che non ho inserito nel post degli interni dell'opera perché le foto erano un po' mosse ma di cui vorrei un tuo parere.
Si tratta sempre di scanalature ma queste sono verticali. [137
Mai trovate dalle tue parti ?
Possono essere un ulteriore tassello alla nostra ricerca ?

[attachment=0:3qal8kzr]Comp.jpg[/attachment:3qal8kzr]

[00016009

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gianfranco

...In quanto al pavimento di queste nicchie in 4 casi l'ho rilvaeto uniforme e nulla all'esterno mentre in un caso al centro era presente un foro e all'esterno un tombino in cemento con un coperchio quadro sempre dello stesso materiale...

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Quindi niente di simile a questo ?

a proposito di corrimani ...

... questo è il modello autobus ?...

Decca

Citazione:

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Si tratta sempre di scanalature ma queste sono verticali.
Mai trovate dalle tue parti ?
Possono essere un ulteriore tassello alla nostra ricerca ?

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Ciao Decca,qualcosa di simile alle scanalature verticali che hai postato io l'ho trovato in un'Opera Tipo 15000 a Moiola(Che posto in foto)però all'epoca della visita non ci ho fatto caso e me ne sono accorto guardando la foto
Ignoro comunque la loro funzione.
Nelle Tipo 200 le scanalature verticali mi è capitato di trovale alcune volte lungo i corridoi,ma si trattava perlopiù di sedi per porte stagne mai installate.
[00016009 Gianfranco

Citazione:

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Originariamente Scritto da 230 A

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gianfranco

...In quanto al pavimento di queste nicchie in 4 casi l'ho rilvaeto uniforme e nulla all'esterno mentre in un caso al centro era presente un foro e all'esterno un tombino in cemento con un coperchio quadro sempre dello stesso materiale...

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Quindi niente di simile a questo ?

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ciao 230 A,
la battuta sul corrimano modello autobus è fantastica!!! [icon_246
a parte questo, la foto del locale che posti.... non è una semplice lattrina?
foro sul pavimento, chiusino (che potrebbe dare su una fossa biologica).
In generale, comunque, trovo questi momenti di "bunker archeologia deduttiva",estremamente interessanti.
grazie anche a Gianfranco e ai suoi contributi

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gianfranco

Decca

Citazione:

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Si tratta sempre di scanalature ma queste sono verticali.
Mai trovate dalle tue parti ?
Possono essere un ulteriore tassello alla nostra ricerca ?

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Ciao Decca,qualcosa di simile alle scanalature verticali che hai postato io l'ho trovato in un'Opera Tipo 15000 a Moiola(Che posto in foto)però all'epoca della visita non ci ho fatto caso e me ne sono accorto guardando la foto
Ignoro comunque la loro funzione.
Nelle Tipo 200 le scanalature verticali mi è capitato di trovale alcune volte lungo i corridoi,ma si trattava perlopiù di sedi per porte stagne mai installate.
[00016009 Gianfranco

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In quelle fessure del ricovero secondo me dovevano essere posizionati i tubi della ventilazione [264

Vallo Alpino

Citazione:

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In quelle fessure del ricovero secondo me dovevano essere posizionati i tubi della ventilazione

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E' possibile Vallo Alpino,quello che non mi quadra sono le dimensioni differenti delle scanalature visibili a dx e sx.
Qui però siamo in una 15000 e io personalmente ho solo avuto occasione di visitarne un paio,tu certamente ne avrai visitate di più.
[00016009 Gianfranco

Rieccomi.
La foto di seguito (tratta da un libro del Corino sulle opere del vallo alpino) ritrae il ricovero interno di una batteria e risale agli anni `40-`43. Come si può notare, anche se la qualità* non è eccelsa, le scanalature laterali sono presenti ma libere, non utilizzate, con l`unico dubbio, che però non si riesce a capire bene dalle foto, che ci passino a tratti i fili elettrici per gli interruttori.
Un saluto
[00016009

In molte opere comuque (la prima che mi viene in mente l'opera 6 barricate valle stura) ho visto le scanalature verticali nei ricoveri utilizzate per far scendere tubi alle volte in eternit con le bocchette della ventilazione, quando avrò tempo domani vi posterò alcune foto! [22050002 [bee :mrgreen:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vulcano

Rieccomi.
La foto di seguito (tratta da un libro del Corino sulle opere del vallo alpino) ritrae il ricovero interno di una batteria e risale agli anni `40-`43. Come si può notare, anche se la qualità* non è eccelsa, le scanalature laterali sono presenti ma libere, non utilizzate, con l`unico dubbio, che però non si riesce a capire bene dalle foto, che ci passino a tratti i fili elettrici per gli interruttori.
Un saluto
[00016009

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Ciao Vulcano,ho provato anch'io a guardare la foto originale sul libro ma effettivamente non è che si capisca granchè.
Dentro a quel Ricovero(Batteria B3-Foto 1) ci sono passato poco tempo fa durante la visita al complesso e naturalmente oltre ai letti a castello è stato asportato tutto il resto.
Però nel corridoio che conduce al Ricovero in una scanalatura laterale ho trovato traccia di passaggio di fili elettrici(Foto n.2) anche se resto convinto che i fili siano stati fatti passare li per comodità* e la scanalatura non sia sta realizzata per quello scopo,infatti in tutto il resto della Batteria non ho più trovato traccia di passaggio di fili nelle scanalature.
[00016009 Gianfranco

Sempre preciso e dettagliato nei reportage! [22050002 [264

Sono comunque d`accordo con te che il passaggio per i fili non è stato l`utilizzo del pensiero originale.

[00016009

Citazione:

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Originariamente Scritto da 230 A

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gianfranco

...In quanto al pavimento di queste nicchie in 4 casi l'ho rilvaeto uniforme e nulla all'esterno mentre in un caso al centro era presente un foro e all'esterno un tombino in cemento con un coperchio quadro sempre dello stesso materiale...

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Quindi niente di simile a questo ?

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Assolutamente no 230A,bensì molto più modestamente quello che posto,ovvero l'ingresso principale del Centro 62 del Caposaldo Rochemolles(Bardonecchia)
[00016009 e grazie per aver postato quelle foto.Di che opera si tratta?
Gianfranco

Ecco come sono state utilizzate le aperture nell'Opera 6 delle Barricate (Valle Stura)

Dentro sono stati fatti passare i condotti della ventilazione, lo sbocco chiuso da una rete metallica. Ora in puì punti il cemento che copriva il condotto è rotto.

Le foto spero che riescano a chiarire ciò che voglio dire [257 [257 [chick