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Allegati: 1
m34 Feuershutzpolizei
Allegato 239716
ciao a tutti,
posto questo elmo m34 Feuershutzpolizei,completo di doppie decal polizei,elmo credo però usato più che altro da reparti anti-incendio inquadrati nella polizia o in seguito dai pompieri stessi più che dà* unità* polizei,
cerco foto d'epoca di quest'elmo,chi le ha e le può postare è ben accetto[:D]
bando alle ciance,ecco le foto,è gradito qualsiasi commento,specialmente sulle decal
saluti
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http://www.milistory.net/Public/data...22151810_1.jpg
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Ciao Sven,
diciamo che le foto è meglio guardarle sul sito del venditore..[:D][:D][:D]. A parte gli scherzi è un bell'elmo. Il 34 a mio parere ha grande fascino ed è molto più bello dal vivo che non dalle foto. E' molto compatto e di colore nero...nero cattivo...l'uso che ne è stato fatto di questi elmi, al di la di quello ufficiale anti-incendio-polizei, può essere alquanto diverso e imprevedibile. Poteva benissimo essere stato usato dalla vera e propria Polizei o addirittura dalla SS polizei division...almeno per unità* di retrovia..Le decal sembrano buone e tipiche di questo elmo, il "doppio" bordo dell'aquila mi pare anch'esso tipico di questa decal e non dovrebbe essercene sotto un'altra.
Andrea
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grazie Andrea della risposta,
in effetti le foto del venditore sono migliori[:D] tra l'altro l'interno è una foto fatta da lui[;)]
interessante questa cosa dell'uso da parte della SS Polizei Division dell'm34 in certi casi[8D] dove posso trovare qualche notizia?
confermo che dal vivo è meglio che in foto
saluti
Alessandro
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Ciao Sven, era questo l'elmo di cui mi parlavi!!!
beh, e' un bel pezzo, anche questi falsificati!!!
Se dovessi trovare foto d'epoca le posto, e' il tuo primo elmetto?
un saluto,
Max
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ciao Adrian,
diciamo di si...anche se ne ho avuto uno "malconcio" in passato...e un altro l'ho ridato indietro,attualmente è l'unico che ho...
le foto fanno un pò schifo ma devo dire che dal vivo è nettamente più bello,stò cercando foto d'epoca ma proprio non le trovo! mah....
p.s. si è questo l'elmo di cui ti parlavo,certo rispetto a tutto il ben di Dio postato in questa sezione del forum devo dire che un pò "sfigura"...
saluti[;)]
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Non sfigura affatto!!!! e poi e' un bifregio, no?
Complimenti!!!!
Max
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Citazione:
Originariamente Scritto da Sven
p.s. si è questo l'elmo di cui ti parlavo,certo rispetto a tutto il ben di Dio postato in questa sezione del forum devo dire che un pò "sfigura"...
saluti[;)]
Ciao Sven,
il mio primo elmo e' stato un M34 come il tuo fa bella
mostra di se sullo scaffale; e' uno dei miei preferiti!!
appena posso postero' le foto perche' e' un modello di
fine guerra con interno bianco in cartone e fibra, soggolo
con chiusura a moschettone di grosse dimensioni per la
slacciatura rapida.
un saluto
Quex
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che dire? grazie della solidarietà*[:D]
allora aspettiamo le foto del tuo m34 Quex[;)]
saluti
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Elmo da pompiere?
Salve,
vi sottopongo quello che sembrerebbe un elmo per pompieri. Avreste però maggiori informazioni?
Di quale modello si tratta? A quale epoca potrebbe risalire?
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http://www.milistory.net/Public/data...7_100_0549.jpg
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Ultima informazione: sapreste indicarmene l'approssimativo valore?
Grazie e ciao
Dimonios
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Dovrebbe essere un elmo francese da pompiere. I francesi, come noto, gareggiavano in bellezza riguardo agli elmi dei pompieri delle varie municipalità* e quello da te postato mi ricorda proprio un modello d'oltralpe ma.....non essendone completamente sicuro ti consiglio una o più visite del noto sito d'aste on-line con suffisso .fr sul quale compaiono, numerosissimi, elmi da pompiere di ogni epoca!!!!
Spero di esserti stato d'aiuto! Fante.
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Io ne ho uno con l' imbottitura lo comprai da un Polacco....
Dall' imbottitura si potrebbe tirar fuori qualcosa.
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M34 RAD
Vorrei discutere di questo elmetto, possibilmente in maniera serena e pacata.
Perché dico questo? perché si tratta di un elmetto con una insegna particolare, che ha buoni motivi per essere autentica ma che pare a tutt'oggi non catalogata.
Quindi non è presunzione da parte mia mettere in discussione ciò che tanti autorevoli hanno studiato prima di me, ma nell'ottica che non è che è vero solo ciò che è documentato ma può esserlo anche qualcosa che non si conosce, sottopongo all'esame di tutti e alla voglia di approfondire, questo pezzo.
Un breve antefatto: alcuni mesi fa vedo su e..y un elmetto italiano M33 abbastanza interessante, ma più interessante fu per me notare che l'inserzionista era della mia zona, dieci minuti circa da casa mia; mi ci metto in contatto e si combina un incontro; non è un collezionista vero e proprio, è un reenactor; ha tre o quattro elmetti, due M33 uno dei quali quello scuola Fanteria che ho già* proposto sul forum, poi un guscio postbellico che non ho preso, e questo M34, al quale lui da poca importanza e io meno, dicendo subito, boh, mai visto...anche lui concorda, ce l'ho da tempo, non so dirti....comunque è un 34 di acciaio, condizioni buone, marchietto Thale...ma, fai tu...
Ci accordiamo per i tre pezzi, diciamo che pago i due italiani e questo è omaggio/sconto.
Poi, per curiosità*, posto una foto dello stemma su un altro Forum, anche per sapere se era di pura fantasia o no; a parte i commenti ilari, i commenti seri sono negativi, cosa che anch'io a lume di naso condividevo sia ben chiaro, però intanto apprendo che comunque qualcosa di simile è esistito, si trattava di stemmi dei corpi ausiliari RAD (Reichsarbeitsdienst) Servizio di Lavoro del Reich; si tratta di una delle varie Organizzazioni del Terzo Reich, nata mi sembra nel 1931, e volta allo svolgimento di mansioni si direbbe oggi "socialmente utili", quali costruzioni di strade, ponti, aeroporti, ma anche lavoro agricolo; organizzato su base volontaria, ma gratificante per chi la svolgeva, si direbbe oggi "faceva punteggio"; ci sarebbero molte cose interessanti da dire sull'organizzazione di questa struttura; limitiamoci a dire che fino all'attacco alla Polonia fu una struttura di tipo civile, con la guerra divenne struttura paramilitare (servizi di logistica per le truppe impegnate in prima linea) per diventare poi nel periodo finale perfino truppa combattente.
Indossarono elmetti di tutti i tipi, non sempre fregiati; ho letto che il fregio non era strettamente regolamentato e regolamentare ma addirittura veniva acquistato presso gli spacci e applicato a livello individuale o di singole unità*; nelle informazioni reperite ho trovato praticamente solo due tipologie di esemplari oggi noti di questo stemma, e sono strutturalmente simili, ma comunque un po' diversi da questo.
Però ho letto anche che non si esclude, anzi ri ritiene molto probabile, che siano esistite altre tipologie, pur nell'ambito dello schema generale, che comunque è rispettato, forma e dimensioni dello scudetto e del simbolo, frutto di produzioni locali, stante anche la forte frammentazione della struttura a livelli locali, pur dipendendo dallo stesso organismo centrale.
Ma qualche dubbio assai più concreto su una remota possibilità* di essere davanti a qualcosa di interessante mi è venuto sottoponendolo all'esame della lampada Wood: il risultato è perfettamente a norma con quelle che si ritengono essere le reazione di una decal buona a questo tipo di luce: fondo nero che diviene verde prato e aquila argentata brillante, il tutto in maniera davvero bella e nitida.
Peccato non poterlo rendere evidente sul Forum, non so come fare le foto in questa sistuazione.
Ho esaminato con lente di ingrandimento l'attaccatura della decal sull'elmetto ed è perfettamente solidale; ho spulciato tutti i cataloghi e siti che ho trovato di venditori di decal repro e non ho trovato uno che produce o vende questo tipo di insegna; ho pensato che senso può avere decorare un elmetto M34, già* di per se poco pregiato, con uno stemma semisconosciuto, per poi venderlo per pochi spiccioli; questo elmetto avrà* avuto qualche passaggio di mano ma se a me è arrivato per così poco, credo che anche gli altri passaggi non siano certo stati onerosi.
Beh, come al solito sono stato lungo, comunque lascio la parola a voi.
Non metto troppe immagini, ma non credo che queste siano sufficienti per farsi un'idea.
Immagine:
http://www.worldwar.it/public/Data/p...%20RAD0002.JPG
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http://www.milistory.net/Public/data...%20RAD0001.JPG
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http://www.milistory.net/Public/data...%20RAD0005.JPG
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Piesse che dire,un'altra tua scelta a dir poco coraggiosa.Non mi esprimo sull'elmo xchè non saprei cosa dire,assolutamente.
Non resta che attendere pareri di persone più ferrate im materia.
Cmq,non posso non sottolineare di nuovo l'impegno che ci metti e la passione verso questi pezzi,pezzi da Piesse.
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Sul primo volume del Kibler a pagina 91 viene proposto un RAD con tanto di zoom sulla decal.Bene,sul tuo ci sono alcune cose differenti.
1-La penna superiore dell'ala risulta lunga come le altre e con curvatura,mentre in quello presentato sul Kibler risulta più lunga,non ci sono curvature e la curva è ottenuta con un taglio obliquo della penna.
2-I dettagli della corona di alloro sono molto differenti,sia come tipologia di foglia,sia come qualità del dettaglio.Sul tuo sono foglie di quercia,sul Kibler sono foglie di alloro.Monofoglia di quercia sul tuo,doppie in quelle alloro del libro.Ho visto diverse qualità di dettaglio nelle decal,per carità ,ma mai un disegno differente come può essere quercia al posto di alloro.
3-Inoltre,il germe di grano risulta incrociato nelle spighe nella versione sul libro,nel tuo sono posizionate vicine,ma non vi sono linee di incrocio.
4-Non ultimo mi sembra di vedere delle impronte digitali sulla ed intorno alla decal,impronte che possono essersi impresse solamente a vernice fresca.
Se necessario posto la foto per vedere le differenze,perchè mi rendo conto che non sono stato molto chiaro nella mia spiegazione.
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Blaster, l'ho detto che è diversa dalle altre due conosciute; una è appunto sul libro di Kibler, che è anche su questo sito insieme ad un'altra, e come vedi anche queste due non sono identiche:
http://www.german-helmets.com/RAD%20Hel ... signia.htm
Le ditate ci sono e come, anzi secondo me è la vernicetta data sopra la decal e chi ha pasticciato ha portato via anche pezzetti di aquila che sono sparsi e appiccicati un po' dappertutto.
Ripeto non so se è originale, la colpa è della lampada Wood.....
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Vero,presentano differenze,però la ghirlanda con foglie in quercia,le spighe il cui germe di grano non si interseca e l'ala d'aquila con la curvatura lì non le ho viste.Quindi diversità* così estreme anche a livello di significato(ad esempio l'alloro e la quercia hanno significati diversi)mi fanno dubitare che siano differenze date da decal di un produttore differente.
Per le ditate pensi sia stato il laquer?
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SS mod 34
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mi dispiace ma decal,soggolo e vernice sono falsi, l'unica cosa originale è l'interno che non ci dice minimante con il resto se paragoniamo le condizioni e la patina!
Ps: l'elmo è in tuo possesso??? perchè altrimenti il regolamento vieta di postare immagini di pezzi non di proprietà*!
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io non voglio entrare in polemica ma................................................ .................................................. .....................
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Sono d'accordo anch'io su tutto quanto detto ed aggiungo che se non erro questi elmetti erano generalmente neri!
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Grazie dei vostri pareri,gli oggetti sul mio sito però fanno parte anche della mia collezzione privata se decidete che non posso postarli non li posto,ma ripeto fanno anche parte della mia collezzione e li uso sopratutto per scambi,una cosa però vorrei aggiungere questo elmo è certificato con expertise da un noto venditore tedesco,comunque prendo atto dei vostri pareri
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per forza neri dovevano essere? non era possibile trovare i 34 anche pea-green?
comunque questo è un verde che non mi convince...neanche il soggolo.
[boing]
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Salve l'elmetto non mi convince per niente, come da voi rilevato!Ricordo solo però, che elmi 34 possono essere blu(DRK), oppure anche brown(NSDAP eigentum),feldgrau... Per cui bisognerebbe accertare, in primis, la presenza di marchi interni.Ciò è essenziale per ogni prima valutazione.Poi passare all'esame dakals, interno ecc...[ciao2]
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All interno nella parte interna sx lelmetto è marcato EDEL-STHAL il soggolo presenta il seguente marchioRBNR 0/0390/0204
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Vedi anche se riesci a trovare qualche marchio figurato del tipo leone, cervo...Questo ai fini della valutazione della produzione.Per le dekal, propendo per una riapplicazione recente.Comunque , l'elmo è marrone?Se riesci a fare altre foto, sarà* di sicuro giovamento per ulteriori commenti.Però purtroppo non propende bene[:(]
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Citazione:
Originariamente Scritto da MULON
Sono d'accordo anch'io su tutto quanto detto ed aggiungo che se non erro questi elmetti erano generalmente neri!
Sì,ma non era un dato di fatto.Io ne ho visti anche di rossi!!!
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Certo ma esistono NSDAP eigentum marroni.Non è questo il caso, ma perchè condannare subito l'elmetto senza altre possibilità*.[ciao2]
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lelmo è del tipico colore verde riscontrato su molti biscudo mod 35 ss,cè un marchio figurato che rappresenta un orso,appena posso provvedo a fare foto più nitide
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ho fatto un piccolo confronto grafico
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...233238_001.jpg
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Citazione:
Originariamente Scritto da Blaster Twins
Citazione:
Originariamente Scritto da MULON
Sono d'accordo anch'io su tutto quanto detto ed aggiungo che se non erro questi elmetti erano generalmente neri!
Sì,ma non era un dato di fatto.Io ne ho visti anche di rossi!!!
Ok,ma parliamo di elmi SS o di altro?Non è polemica,vorrei veramente capire.Io questi elmetti polizia li ho sempre visti neri,altre tipologie di colore per dei polizia non mi risultano.Se ho detto una castronata correggetemi!
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non si tratta di un'elmo polizei ma di uno ss quindi anche di colorazione verde
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Ecco,come volevasi dimostare ho detto l'ennesima castroneria.....ma ne esistevano di questo tipo allora?Nel senso di verdi e biscudo?
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praticamente sono pezzi rari che uno nemmeno ci studia perchè tanto pensa che non lo prenderà* mai, io ne ho visto solo uno in giro diverso tempo fa e non so nemmeno se era buono!
cmq nell'elmo in questione la decal ss non ha per ninete contenuto metallico, quella del partito dal confronto grafico ne esce sconfitta, per essere un modello 34 è strano che le decal non siano laccate, praticamente sono immacolate e nemmeno ingiallite(anche senza lacca il colore si dorebbe alterare almono un minima parte) poi l'usura tra interno ed estreno è incoerente, l'elmo e privo di patina usura e segni del tempo, tutti elmementi che non mi fanno esprimere un giudizio positivo
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Preciso come sempre,grazie!
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Citazione:
Originariamente Scritto da arciere21
All interno nella parte interna sx lelmetto è marcato EDEL-STHAL il soggolo presenta il seguente marchioRBNR 0/0390/0204
la fibbia del soggolo non corrisponde con nessuna di quelle originali, poi quel codice rbnr è nella lista dei soggoli falsi
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Citazione:
Originariamente Scritto da franzroma
Citazione:
Originariamente Scritto da arciere21
All interno nella parte interna sx lelmetto è marcato EDEL-STHAL il soggolo presenta il seguente marchioRBNR 0/0390/0204
la fibbia del soggolo non corrisponde con nessuna di quelle originali, poi quel codice rbnr è nella lista dei soggoli falsi
Interessantissima questa cosa.Riesci a far saltare fuori questa lista?Magari la mettiamo in rilievo!
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Citazione:
Originariamente Scritto da MULON
Citazione:
Originariamente Scritto da Blaster Twins
Citazione:
Originariamente Scritto da MULON
Sono d'accordo anch'io su tutto quanto detto ed aggiungo che se non erro questi elmetti erano generalmente neri!
Sì,ma non era un dato di fatto.Io ne ho visti anche di rossi!!!
Ok,ma parliamo di elmi SS o di altro?Non è polemica,vorrei veramente capire.Io questi elmetti polizia li ho sempre visti neri,altre tipologie di colore per dei polizia non mi risultano.Se ho detto una castronata correggetemi!
No,io non sono entrato nel merito se si trattava di Polizei o di SS.Io mi riferivo ai vari colori che potevano avere gli M34.
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In ogni caso avevo detto una castronata sta volta...[innocent][innocent][innocent]
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Capita a tutti di dire castronerie.L'importante è essere onesti come te ad ammetterle.Se tutti facessero come te ci sarebbero meno persone che peccano di presunzione.