Tropicali britannici & Commonwealth (database)

Vi posto uno degli ultimi miei pezzi, un casco coloniale della ANZAC (le truppe del Commonwelt Neo Zelandesi e Australiani), in particolare questo è dell'Artiglieria neo zelandese.

In Italia e purtroppo in genere in Europa il fronte medio orientale della prima guerra non è trattato un granchè, nonostante battaglie di rilevanza storica come la disfatta di Gallipoli..

Viene dall'Australia, portatomi da un mio amico che ha studiato negli ultimi sei mesi laggiù, purtroppo non ho trovato grandi informazioni su questo tipo di caschi coloniali della prima guerra, quindi mi rivolgo a voi, magari qualcuno mi sa dire qualcosa di più.. Voi che ne pensate??


Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...7_IMG_0023.JPG
52,23*KB

I Pinback ovviamenti erano già* montati sul casco, e sono (da sinistra a destra):
1)forma dell'Australia con scritto I WILL HELP UNTIL THE WAR IS WON
2) giallo con crocerossina con fascio di bandiere alleate con scritto FRENCH RED CROSS. DEC. 6-1918
3) bordo tricolore e scudo blu centrale con scritto ANZAC REMEMBER DAY
4) bianco, con bandiera neo zelandese (??) e scritto OUR SAILORS DAY
5) blu con scritto SUBSCRIBER 4th LIBERTY LOAN
6) grosso con bandiera australiana o neo zelandese e bandiera della Gran Bretagna tra allori e scritto GALLIPOLI DAY APRIL 25- 1919

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...9_IMG_0024.JPG
74,81*KB

Interno in tela cerata verde

Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...2_IMG_0025.JPG
124,47*KB

Il fregio in ottone è della Nuova Zelanda.

si blaster, il fregio è dell'artiglieria neozelandese, facilmente intuibile per la NZ (New Zealand) ed i cannoni e il cartiglio ORDNANCE sotto.. il fregio è della prima guerra mondiale su questo son sicuro..

Molto bello.. complimenti..

Bel pezzo, complimenti [ciao2]

insomma nessuno mi sa dire niente?? il modello.. se è buono o no... ogni info è ben accetta, visto che io non so niente di questo casco coloniale, se non che è dell'artiglieria NZ..

Ciao, di Mio ti posso solo dire che il tuo modello è quello inglese e dei paesi nella sua orbita usato nella IIgm ed oltre!

Il pezzo mi sembra buono ed interessante, ma non è proprio il mio campo di studio, purtroppo...
Subisco, però, molto il fascino di questo pezzetto di storia, che ha segnato una intera generazione di Turchi e di Australiani e Neozelandesi, per un marchiano errore di Winston Churchill.

PEr renderti conto di ciò che accadde, ti consiglio la visione di "Gli anni spezzati" film molto ben fatto, dell'81, con un giovanissimo Mel Gibson, prima e... di partire ed andare a vedere i luoghi, dopo.
Gli abitanti del nuovissimo mondo hanno un culto della memoria, da quelle parti, che non posso non invidiar loro... Devo dire che è una cosa che si respira, da quelle parti. Hanno addirittura un ufficio turistico, nel centro di Chanakkale, proprio vicino a due enormi cannoni d'epoca, con studenti australiani che fanno da guide per i tour...

l'avevo intuito Klaus, giusto la settimana scorsa mi è capitato di vedere al telegiornale francese un servizio sulle commemorazione dei caduti Australiani sul suolo francese e mostravano interi voli prenotati apposta per andare in Francia dall'Australia a commemorare i propri militi sui campi francesi...impressionante!![Panic2][Panic2]

purtroppo mancano tutti gli elementi che lo renderebbero databile: tieni conto che i Pith Helmet della prima guerra mondiale avevano i dati di produzione (fabbricante, data ecc.) riportati su un'etichetta di carta (io ne ho uno uguale dove si legge ancora bene 1916), mentre quelli della seconda in genere li avevano stampigliati nella sweat band, nella fascia di cuoio parasudore. nel tuo caso mancano sia l'una che l'altra, ma visto così direi che è buono, ma molto probabilmente utilizzato a fini di celebrazioni, raduni reducistici ecc. ecc. Ci sono ancora tracce di carta argentata sull'interno della cupola?

Grazie Loupie
sì (vedi anche la terza foto) rimangono piccole tracce di carta argentata...quindi??

quindi... non molto, perchè era il rivestimento interno dei Pith Helmet, che aveva lo scopo di aiutare a riflettere il calore: in genere lo si trova sugli elmetti della WWII, e soprattutto su quelli degli anni '20, ma non escludo che ci potesse esserci anche su quelli della WW I, quantunque il mio, per esempio, ne sia privo, e non mi ricordi, tra gli esemplari della prima guerra mondiale che ho visto, uno che lo avesse... propenderei quindi per una datazione intorno agli anni '20, il che potrebbe in qualche modo essere confermato dall'uso reducistico...

comunque è un pezzo molto bello, integro, col pughree e col soggolo: non se ne trovano tanti in queste condizioni!

Perchè non ci posti anche il tuo???
comunque sia grazie mille per le info Loupie!!!
[ciao2]

Allegato 232207

Un pezzo piuttosto inusuale, un elmetto coloniale (pit, o polo, helmet) sudafricano.



Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...Helmet_1_A.JPG
53,3Â*KB



Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...h_helmet_1.JPG
25,25Â*KB

Le insegne sono quelle della South African Field Artillery.

Il nome del legittimo proprietario, S. G. Ellis, e la data: Cape Town 1943.



Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...mat_Name_2.JPG
60,7Â*KB


Marchi di produzione (dal vero sono leggibili, in foto mica tanto!).



Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...met_stamps.JPG
30,4Â*KB

Il pit helmet è stato il copricapo standard della 1a South African Division in Africa Orientale, dove non sembrano essere stati usati gli elmetti Mk II. A (s)proposito: nel thread delle insegne sudafricane un utente ha scritto di 1st Infantry Division sudafricana. Faccio notare a tutti i collezionisti e gli appassionati di militaria del Commonwealth che il concetto di Infantry Division è solo americano (US Army). Le formazioni britanniche e del Commonwealth - se di fanteria - avevano come unica dizione il numerale e "Division", con l'indicazione della nazionalità*: 1st Canadian Division, ma 5th Canadian Armoured Division; 2nd New Zealand Division, 1st South African Division ma 6th South African Armoured Division. Non confondiamo il Commonwealth con quei coloniali ribelii!

molto bello loupie davvero! hai mai letto gli scorpioni del deserto?ecco proprio li c'è la 1 div. con questi "elmetti"...ciao!

Pezzo sicuramente non molto comune,ma comunque veramente bello ed in ottime condizioni.

Ciao, ammetto la mia totale ignoranza sull'argomento e posto le foto di un coloniale di disegno non familiare. Scusate e cancellate, se la sezione è inappropriata.
Lo posto giusto per saperne di più. Uno dei soliti pezzi che "l'amico" mi porta quando svuota il suo "troppo pieno" nel mio sottotetto. [213
Materiale: sembra sughero
finiture: buone
soggolo: sembra materiale plastico
marchio interno: MORROSON
taglia: unica.

Civile? Militare? Epoca? Booh...gli ho proposto di poterlo usare quando vado a far patate in agosto. :mrgreen:
Ciao

Citazione:

---

Originariamente Scritto da ciofatax

Ciao, ammetto la mia totale ignoranza sull'argomento e posto le foto di un coloniale di disegno non familiare. Scusate e cancellate, se la sezione è inappropriata.
Lo posto giusto per saperne di più. Uno dei soliti pezzi che "l'amico" mi porta quando svuota il suo "troppo pieno" nel mio sottotetto. [213
Materiale: sembra sughero
finiture: buone
soggolo: sembra materiale plastico
marchio interno: MORROSON
taglia: unica.

Civile? Militare? Epoca? Booh...gli ho proposto di poterlo usare quando vado a far patate in agosto. :mrgreen:
Ciao

---

mi ricorda molto i caschi americani tropicali del genio americano dico questo perchè le striature sulla calotta sono molto simili .
di più non so dirti
ciao

A me ricorda molto quelli da safari stile caccia al leone. Non credo sia americano. Potrebbe essere inglese.

Intanto grazie.
Per caso non potrebbe essere francese?
E comunque dov'è possibile trovare info online sugli effetti "tropical/coloniali" degli Alleati? :roll:

ciao

Ahemm... mi sa che se lo posti frontalmente lo abbiamo già* trovato... viewtopic.php?f=57&t=4265

Sì pare proprio questa tipologia [264 . Stranamente il soggolo era montato sulla falda posteriore, come evidenziato da una evidente traccia.

In effetti pare proprio lui. Gli aeratori corrispondono?

Ciao, ecco altre immagini.
A presto. [264

Guardavo ora U&A di questo mese ed ho visto che gli Italiani utilizzarono molto questo copricapo, quando riuscivano a procurarselo di preda bellica inglese ed il loro casco coloniale Mod.1928 era magari ormai talmente consunto da non essere più utilizzato. Bene, il casco in questione potrebbe anche essere inglese, e non solo americano. Si potrebbe capire di più verificando dove si trova o si trovava l' azienda che li produceva.

Ciao e grazie per le info e per la cortesìa, per ora nulla sul produttore, ho interpellato un amico collezionista di materiale Allied, ma nulla...


Questo Modello era "codificato"?

Bella domanda!!! Sinceramente non lo so. Guardo sui miei libri se trovo qualcosa, ma ho paura che si servissero praticamente tutti dall' industria civile.

Allegato 232265

una buona giornata a tutti.
posto le foto di un pith helmet che ho preso x trasformarlo in un casco coloniale italiano.
qualcuno mi sà* dire se è effettivamente della royal navy?
é un pezzo comune?
grazie in anticipo.

perchè vuoi uccidere questo bel casco inglese? cosa ti ha fatto di male? lascialo così !!!
un casco italiano smostreggiato con interno cachi bellico lo paghi 70 euro alle fiere!!!

lo sò ke è un delitto,ma caschi italiani smostreggiati della mia misura (59-60) non li ho mai trovati a quel prezzo!

Il casco riporta qualche data? Se è WWII possiamo fare uno scambio. Ciao.

Il modello è quello di un pith helmet commerciale, comprato e messo in uso da un ufficiale, con ogni probabilità. Potrebbe essere del periodo tra le due guerre, il paghri non porta alcun contrassegno, chiundi è impossibile stabilire se fosse della RN ma il fatto che sia stato dipinto di bianco autorizzerebbe a pensarlo. Farne un falso casco italiano sarebbe, per l'appunto, farne un falso.... [1535

Questa è la descrizione di un elmetto apparentemente identico al tuo andato all'asta da Bosley's qualche anno fa:
859 Royal Navy Officer’s foreign service helmet.
A good private purchase white cloth example with white six fold pagri topped with seventh in blue. Green cloth lined, the edges bound in fine white leather. The interior with leather sweatband. this with crimson silk edging. Contained in original metal storage tin. Little age wear GC. (£80 - £100)
Quindi sembra che confermato che si tratti di un RN, non un pezzo straordinariamente raro ma originale e in buone condizioni, e più o meno pari in valore al casco coloniale italiano: perchè farne qualcos'altro?

Ach so...un'altra produzione "made in hulk"????.....anche il nostro estemporaneo gruppo rievocativo/africano/guastatori è alla ricerca di caschi italici a buon prezzo.
A Peschiera nel luglio scorso un paio di amici hanno riadattato alla meglio due caschi tedeschi repro, ma il risultato nn è poi stato molto soddisfacente...

[attachment=0:2hqc3do1]Peschiera 059rid..jpg[/attachment:2hqc3do1]

seguirò quindi con interesse i lavori di riadattamento da albionico...a italico casco così da poterci essere utile per una futura realizzazione!

io ho un altro pith helmet che adopero come casco coloniale,per fortuna è kaki quindi gli ho applicato solo coccarda e fregio.
se guardi sul forum reenactors alla voce caposquadra autista centurie lavoratori in A.O.I. lo puoi vedere.
le eventuali modifiche sarebbero di togliere le varie fasce incrociate,fargli una banda alta 3 cm intorno alla cupola,con un frammento fare il portapiumetto ,togliere la stoffa dal cupolino e verniciare il tutto di kaki.lavorazione che durerebbe circa 2-3 ore.
ho trovato su ebay.uk un altro casco pith tipo aden anche lui bianco e volevo trasformarlo in un P.A.I.
comunque all'estero si trovano abbastanza i pith a prezzi direi popolari.

comunque caro hetzer ,su un noto sito di vendite in asta on line(sezione germania) ho recentemente trovato i pith helmets rifatti ad un prezzo(spese di spedizione comprese) ultrastrapopolari.
quindi se la vostra sezione italica africana se li procurasse non avrebbe bisogno di nessuna modifica,ma solo di applicarci il fregio e,eventualmente,la coccarda.

Grazie al mio amico irlandese Gerry , posso completare la storia di questo casco coloniale inglese e del suo possessore.
Questo e' quanto il mio amico e' riuscito a sapere grazie al nome dell'Ufficiale che e' scritto sulla scatola.

Walter Rothney Battye e' nato il 20/Gennaio/1874.
Tenente del Servizio Medico in India il 27 Luglio 1898
Capitano del Servizio Medico in India 27 Luglio 1901
Ha servito anche in Egitto con l' " Indian 108th Field Ambulance " tra il 1914-20.
E' stato promosso da Maggiore a Tenente Colonnello il 28 gennaio 1918 e ha anche ricevuto il DSO ( Distinguished Service Order ) durante tale periodo.
Con la stessa Unita' ha partecipato insieme al contingente Inglese e all' ANZAC alla Campagna di Gallipoli dove ci furono molti morti e feriti , essendo Senior Medical Officer la DSO gli venne concessa per il suo impegno nella cura di quest'ultimi.
Ando' in congedo nel 1929.

Resta sempre un mistero come abbiano fatto , scatola e casco ad arrivare fino in Italia !!!!!
Baracca

bellissimo aden

Ecco la foto di Battye nel 1898 con i gradi di Tenente , prima di partire per l'India ed alcune foto del suo matrimonio.