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si si è qui con me..... [23
spero sia buono almeno sembra... il colore e come lo vedi però non ho ancora provato a pulirlo adesso vedo bene non voglio fare cavolate, sopra presenta anche il classico codice un po abraso ma almeno c'e provo a fare una foto...
Prova a stringerlo forte con una mano....se lo fletti è plastica, altrimenti EBBBONO [151
Pulirlo? Giammai...."te sego na man" [255 [255 [255
Si, proprio questo! Caspita non si vedono mai, complimenti! [264
L'informazione sul perchè venisse colorato in tal modo (che va presa con le pinze), è stata fornita da un collezionista/commerciante estero che gode di una certa affidabilità*..
eccole...
probabilmente il codice era quello che posto di seguito preso da un butterdose...
Citazione:
Originariamente Scritto da Mulòn
no non flette!!! [17 [17 [17 [151
Citazione:
Originariamente Scritto da herr x
Grazie!! quindi il discorso varrebbe anche per quelli arancioni??
Grazie della risposta.Citazione:
Originariamente Scritto da herr x
Sarebbe bello andare più a fondo, anche alla luce di questa foto che in teoria ribalta qanto dice.....
[attachment=0:otfpyc6s]430px-Bundesarchiv_Bild_183-J16814%2C_Russland%2C_Besprechnug_vor_Angriff.jpg[/attachment:otfpyc6s]
La foto è quella famosa del Bundes archive.
Citazione:
Originariamente Scritto da Friz84
Mattia, sei un N°1, mi complimenti con te con tutto il cuore per questa tua ottima aggiunta alla collezione, bravo,bravo ed ancora bravo! [264
[quote=Mulòn]Citazione:
Originariamente Scritto da Friz84
Mattia, sei un N°1, mi complimenti con te con tutto il cuore per questa tua ottima aggiunta alla collezione, bravo,bravo ed ancora bravo! [264[/quote:36nhdqm3]
Ti ringrazio son veramente contento anche io!!!
non ti preoccupare che lo porto a Ferrara ci mancherebbe che non te lo faccio vedere..
cmq la foto che hai postato e fantastica la cocco in un teatro diciamo non suo e quella in feltro con il bicchierino... verde/arancione!!! [160
Eh si Mattia, la foto ha dell'incredibile [151
Questa informazione l'ho letta ed è stata pubblicata relativamente ad un annuncio di vendita che proponeva un bicchierino uguale al tuo (rivelatosi originale in sede di discussione). Il collezionista/commerciante è conosciuto come persona affidabile ma prima di dar certezze su questa teoria, servirebbero indicazioni più ufficiali e da più fonti quindi ripeto, prendiamola con le pinze! Per ciò che concerne il colore arancione idem e sempre dando per buona la versione anche considerando l`esempio delle maschere antigas con parti metalliche colorate di blu che venivano distinte proprio per il colore inusuale..Citazione:
Originariamente Scritto da Friz84
Il discorso del riutilizzo in realtà* prende due direzioni: una è che certi elementi pensati e studiati per determinati teatri d`operazioni, in realtà* hanno trovato un impiego ideale anche in condizioni geografiche e climatiche opposte come ad esempio gli spallacci in canapa, utilizzati spesso anche sul fronte dell`est proprio perché più resistenti ai climi rigidi rispetto al cuoio che ne soffriva l`esposizione. L`altra è che con il proseguo della guerra come ben sappiamo, le risorse scarseggiavano e pertanto la politica del reciclo/riutilizzo diventò inevitabile altro esempio: la I° Skijager-Brigade operante sul fronte del Pripet nel 1944 era dotata di vestiario ed equipaggiamento davvero curioso con abbinamenti poco coerenti tra loro, giacchino a doppio petto in dotazione all`artiglieria semovente combinato con pantaloni pesanti da paracadutista come l`elmetto ed il coltello, cinturone tropicale in canapa etc.Citazione:
Originariamente Scritto da Mulòn
C`è un`ultima considerazione da fare: non è il caso di gridare allarme se la foto di un singolo appare strana o quantomeno fuoriluogo per questa gasmaske o quella borraccia i motivi potrebbero esser stati i più svariati, il discorso cambia è diventa oggetto di studio se il fenomeno risulta esteso a livello di reparto o compagnia..
Oggi posto un qualcosa di veramente inusuale
Questi due pezzi di carta, una più spessa ed una tipo velina,dovrebbero e ripeto dovrebbero essere le carte con cui venivano conferite le borracce ai soldati.
Ovviamente il dubbio c'è ed è impossibile che non sia altrimenti data la scarsissima documentazione che c'è su questa materia, ma non vedo anche perchè non potrebbe essere così.
Non molto tempo fa ho postato un nastro guida per mg "incartato" alla stessa maniera, idem dicasi per una torcia presa parecchio tempo fa, e di esempi ce ne potrebbero essere altri.
Prima di questa carta, l'unico esempio di confezionamento che avevo visto per le borracce erano dei cartoni per le mediche, visti per ben due esemplari, il che non è poco se mi è concesso, sempre nell'ottica della scarsa documentazione in materia.
Analizzando i due pezzi si notano uno più spesso con eticchetta Feldflasche42 ed una velina.
Secondo me la parte più grossa, che reagisce bene alla wood anche e soprattutto nell'eticchetta, serviva ad avvolgere il corpo, mentre la velina serviva per il bicchiere.
Ma sono ovviamente solo pareri non suffragabili da nulla.
In ogni caso ecco qua, ditemi che ve ne pare:
[attachment=0:5bkcpcid]CARTA.jpg[/attachment:5bkcpcid]
Nel corso degli anni mi è capitato di vedere personalmente almeno una maschera antigas con il suo incartamento originale ed anche un elmetto fondo di magazzino senza soggolo, con un tipo di carta molto simile a quello postato da mulon ripiegato e posto all`interno tra la pelle ed il fondo. La cosa che mi lascia un po` perplesso è l`etichetta che riporta la scritta Feldflasche 42 quando sappiamo che tecnicamente la nomenclatura è Feldflasche M31 con tutti i suoi derivati.
Di seguito una gasmaske completa (aggiunsi solamente i losantin) che ho ceduto diversi anni fa e che è stata la più mint che ho mai avuto, poi quella che presto mi arriverà* :mrgreen: , dove in entrambi i casi possiamo notare l`incartamento..
[attachment=1:1l5clzl9]01.jpg[/attachment:1l5clzl9]
[attachment=0:1l5clzl9]02.jpg[/attachment:1l5clzl9]
Quella dicitura ha lasciato perplesso anche a me...la risposta che mi son dato è che sia indicato l'anno di produzione, quindi non andrebbe visto come indicazione di tipologia.
Ritieni quindi possibile/plausibile "questo incartamento"?
..se fosse un anno di produzione per logica dovrebbe essere preceduto anche dal nome del fabbricante. Su quelli che ho visto io, non comparivano etichette di nessun tipo.
Non so che dire, la logica più volte ha fatto cilecca in questo campo, soprattutto a guerra inoltrata.
Ciò non toglie che anche il tuo ragionamento non fa una grinza.
Di tangibile ,a questo punto, c'è solo il materiale e la prova della lampada Wood, che non evidenzia segni allarmanti a riguardo dell'eticchetta, che resta opaca e non diventa "splendida".
Penso che 12€ abbiano valso questo rischio [icon_246 [icon_246
Dico per logica poiché nella stragrande maggioranza dei casi gli oggetti militari tedeschi hanno un codice di produzione seguito da una data, in questo caso c`è la termininologia dell`oggetto con il numero 42 come se indicasse un modello concepito in quell`anno..
Premesso che i 12 € si possono rischiare, io mi riservo sulla provenienza di questi incartamenti già* se li vedo con il contenuto, sciolti risulta davvero arduo darne prova di originalità*..
la carta è ruvida o liscia?
almeno speriamo sia ruvida....per le emergenze...
ormai tutto si lascia scrivere....ahinoi e se diventa business, un pezzo di carta del
pane con un etichetta può diventare da una carta da 0,1 cent a 12 euro.
questa si che è Wall strett! [264
Boh, "intanto lo go messo in scuro"(come mi avete insegnato), spero di trovare prima o poi dimostrazione di orginalità* o di falsità*.
Intanto mi è appena arrivato un altro "rompicapo" dalla Germania...giusto 1 oretta fa..... [icon_246 [icon_246 [icon_246
Vado a fare le foto.... [974
E' liscia, è liscia....per pelli delicate [255 [255 [255 [264Citazione:
Originariamente Scritto da odilo
miei sfoggi di ignoranza a parte;
domanda: ma la feldflasche 42 non dovrebbe essere quella in bakelite, dicasi comunemente
la noce di cocco??
non è il mio tipo preferito....si buca nel momento topico del suo uso... [15Citazione:
Originariamente Scritto da Mulòn
[bee
In teoria no, dato che è stata prodotta già* nel 41.Citazione:
Originariamente Scritto da odilo
Secondo me non esiste una borraccia modello 42, ma solo la 31 nelle sue diverse varianti.
Secondo me quel 42 indica solo un anno di produzione.
Se originale, la carta potrebbe esser stata prodotta da una fabbrica che si occupava solo di produrre "mteriali da imballaggio", ma ripeto che sono solo opinioni non suffragabili da nulla, almeno per il momento.
[255 [255 [255Citazione:
Originariamente Scritto da odilo
io ho avuto un paio di volte la borraccia tedesca mint ma dentro un cartone che si apriva ai lati e scriveva feldflasche 1 liter con soltanto la capienza della borraccia.
le mie probabilmente uscivano dallo stesso posto poichè uguali nel tutto.
ambedue erano con bicchierino di bakelite nero e finimenti canapa particolare interessante
portavano al moschettone anche il passante con l'anello per appenderle al cinturone.
Altro non saprei aggiungere tecnicamente sull'oggetto postato da Mulon
Con questo tuo post confermi quanto da me detto poco sopra, ossia che ho avuto modo di vedere anche io tali cartoni di conferimento e che non ho avuto modo di acquistare.
Grazie [264
Ritornando alla carta...ripeto,...oggetto che tengo nel limbo intanto, tanto prima o poi la dimostrazione di originalità* o falsità* salterà* fuori, per cui bisogna solo aver pazienza, in un senso o nell'altro.
Da romantico quale sono mi piace pensare pensare ovviamente che sia originale, se non altro per il fatto che la lampada Wood mi aiuta in tal senso.
..e alcune borracce da infermiere che diversi anni fa si potevano acquistare anche in Italia, complete con la loro scatola di cartone!
Interessante questa discussione [264 .
Non sono competente come voi, quindi................... quella carta con il nome dell'oggetto e il modello, poteva forse servire per identificare l'oggetto riposto sullo scaffale insieme ad altri oggetti prima di essere assegnati?? il tipo di etichetta sembra d'epoca (ma questo non vuol dire molto)
Buona sera,
ho provato a vedere se per "42" si intendesse il codice del produttore, ma 42 è Mauser, quindi nulla di fatto.
comunque reputo interessante "l'incarto", circa una decina di anni fa mi capito una borraccia sanità* intonsa e completa della sua confezione di cartone, scioccamente non la presi.
ma l'epilogo tragico è che la prese un mio amico che non comprendendo al momento il valore dell'imballo penso bene, arrivato a casa di mettere la borraccia nella vetrina e lo scatolo accuratamente sminuzzato nella pattumiera.
Saluti
Roberto
x Friz84
Bello il bicchierino, complimenti. [264
Saluti
Roberto
[argh [argh [arghCitazione:
Originariamente Scritto da robertochiac
Un bicchierino simile a quello di Friz è stato venduto sul WAF.
Per quanto riguarda la carta postata da Mulon secondo me è credibile [264
Lasciate ogni commento o Voi Ke guardate, tacer osservando Vi invito dell'involucro di suddetta fiasca per lo perfido germanico a dotazione...... [1495 [126 [126 [1495
...... [bee .....
L'ho visto, ma era rotto ed ho lasciato perdere.Citazione:
Originariamente Scritto da Pie
Ne vorrei uno...ma lo vorrei sano [264
Anche secondo me Pie [icon_246 [icon_246 [257Citazione:
Originariamente Scritto da Pie
Ciao Odilo,
potresti farmi una foto al dettaglio dei loghi sulla carta, ho delle perplessità*, mi paiono postfilosovietici.
Saluti
Roberto [bee
si in effetti anche io nutro delle perplessità*, potrebbero essere postfilosovietici.
Ma di italica "mangiatoia"...... come dire:
comunista si ma no "mona". [15
Beh...indubbiamente originale quello di Odilo [257
Ora si tratta solo di capire da quale zona proviene [1495 [1495 [1495
La carta postata da Odilo a parer mio è originale è molto rara, una della ultime produzioni [17 [17
[17 [17 [17 [17
dal fronte del quotidiano....la vera guerra di ogni giorno, tra spese bollette e palle varie... [264
meno male che c'è sto forum a smorzare i fine giornata tra una pignata una boraceta e qualche maschereta (non de carneval)
Grande Pie, grande....... [257Citazione:
Originariamente Scritto da Pie