Dovrebbe trattarsi di un analgesico a base di caffeina..
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Dovrebbe trattarsi di un analgesico a base di caffeina..
[257 la scritta Spalt mi ha messo in difficoltà* [icon_246Citazione:
Originariamente Scritto da herr x
l'acquisto è stato mirato poiche' ho avuto modo di constatarne il reale utilizzo da parte del militare tedesco , questo è un ritrovamento fatto domenica in una buca tedesca piena di tubetti ;)
Ottimo, così almeno non si vaga nel buio [264Citazione:
Originariamente Scritto da tremendone
La traduzione letteraria di Spalt tabletten è: Fende: le pillole.
[00016009
[151
Ed ecco tascapane più gavettae borraccia, pre-inizio guerra [151
La gavetta è posizionata bene la tascapane?? La borraccia deve essere attacata solo grazie al moschettone o il cinghiaggio deve passare dai passanti in cuoio del tascapane??
Ciao Pietro,Citazione:
Originariamente Scritto da Pie
la posizione è quella corretta, come da regolamento, non mancano inversioni di posizioni testimoniate da foto d'epoca, sempre da regolamento sia la cinghia della gavetta che la cinghia appendice a sgancio rapido della borraccia devono passare per il passante in cuoio (in canapa per le Tp) del brotbeutel, quindi oltre al moschettone anche il passante per la borraccia, questo per mantenere stabili e ben ancorati questi elementi sul brotbeutel e per non farli andare a sbattere tra loro o contro altri elementi dell'equipaggiamento.
Questo il regolamento, il sacrosanto regolamento.
.......pero ci sono state anche molte "trasgressioni".
Altro accorgimento, questo però riguarda la gavetta era bloccare il manico in posizione perma sempre mediate la cinghia.
Per ultimo i finimenti del brotbeutel sono in metallo o in alluminio, o meglio il gancio per il cinturone, gli anelli sia anteriori che posteriori sono in ferro o in alluminio?
Se in alluminio è un brotbeutel di primo tipo, se in ferro (o misto ferro - alluminio) vengono a succedere, credo che il tuo sia databile, anche per il colore del tessuto, dal 1940 in poi.
a dimenticavo: Mi piace tantissimo [264
Ciao
Roberto
Davvero ottimo Pie, bravo [264
Per la disamnina concordo, ovviamente, con il sempre preciso e presente Roberto [257
Citazione:
Originariamente Scritto da robertochiac
Ciao Roberto.
Prima di tutto grazie.
Allora gli anelli sono in alluminio mentre il gancio in ferro tinteggiato.
Domani farò le foto con la borraccia inserita correttamente.
La cinghia a sganciamento rapido non è come quella che ho messo alla gavatta giusto?? Quelle a sganciamento rapido , se ho ben capito, sono quelle che hanno un altro laccetto che si attacca ad un bottone oltre alla cinghietta, ho detto bene??
Grazie Giancarlo.Citazione:
Originariamente Scritto da Mulòn
Roberto è un' ottima aggiunta WW [257
La cinghia a sganciamento rapido era anche usata per le gavette, ma non era quella prevista dal regolamento, quella prevista da regolamento per la gavetta era quella con due passanti (cuoio) o anche tre (canapa), o anche una cinghia semplice non a sgancio rapido.
Si, infatti il brotbeutel è di un modello che come ti ho detto databile dal 1940 in poi, quelli prima oltre che avere tutti i finimenti in alluminio, erano anche di colore feldgrau, spesso quelli di "primo pelo" hanno tracce (se non l'hanno ancora) anche della pecetta con i dati del proprietario (pratica oltretutto vietata in seguito).
Ciao
Roberto
Ciao raga, intanto voglio complimentarmi con il nostro pie che sta raccogliendo con cura e anche con l`ausilio di ottimi consigli, il suo equipaggiamento da fantaccino! [264
Nel frattempo approfitto per dare qualche indicazione più precisa per quanto riguarda la disposizione degli elementi che compongono l`equipaggiamento individuale.
Quello che Roberto indica come tipico equipaggiamento leggero da fanteria (Ruckengepack) comprendente il cinturone con relative giberne, tascapane, zeltbahn e borraccia appesa sulla sinistra del tascapane con a fianco la gavetta (contrariamente a quello che spesso vediamo nelle numerose foto d`epoca), deriva da una disposizione provvisoria per la fanteria dell`esercito datata 22 aprile 1938 che anticipava l`adozione dello sturmgepack (18 aprile 1939) o equipaggiamento dorsale, previsto come ben sappiamo per una più pratica e ordinata distribuzione degli elementi; in realtà tale combinazione risulterà poco pratica con preferenza per la soluzione alleggerita e contrariamente a quanto prescritto dal regolamento, la borraccia sarà portata spesso a destra sul tascapane scambiandola di posto con la gavetta.
Sempre per una corretta informazione spendo ancora un paio di righe per ciò che concerne le cinghie d`affardellamento certo che il nostro Roberto abbia fatto una piccola confusione.. [249
La cingia in cuoio prevista per la gavetta era quella a tre passanti inserita nello sturmgepack, cinghie in cuoio a due passanti le possiamo vedere in coppia applicate allo stesso per allacciare lo zeltbahn, anche quelle in canapa destinate alla gavetta nella maggior parte dei casi comprendevano il terzo passante pensato per fermare il manico allo scopo di evitare rumore.
E` assodato che siano state usate cinghie di vari tipi per il trasporto della gavetta ma comunque del modello lungo almeno 58 cm., le più comuni cinghie a sganciamento rapido spesso risultano corte.
Il disegno che segue tratto dal Reibert del 1941, illustra le diverse tenute del soldato come da sequenza: tenuta da campo, servizio, guardia, parata, rapporto, libera uscita e sportiva.
Nel nostro caso osserviamo la tenuta da campo con relativa e regolamentare disposizione dell`equipaggiamento..
[attachment=0:34rpo10u]a.jpg[/attachment:34rpo10u]
Ho vinto solo la foto?? [17 [17Citazione:
Originariamente Scritto da robertochiac
Quindi la cinghia a sganciamento rapido da regolamento dove andava sul Tornister??
Prima di tutto grazie [264Citazione:
Originariamente Scritto da herr x
Un' ottima spiegazione Heer.
Comunque per sicurezza vado a rileggermi il topic sulle cinghiette [974 :P
Ottimo Pie, il tuo brotbeutel con relativi accessori mi piacciono tanto, sono tutti pezzi consoni con un discreto stato di usura [151 ; la cinghia di affardellamento della gavetta che, come già* spiegato va inserita anche nel passante in cuoio del brotbeutel, la vedo poco tirata quindi presumo che sia abbastanza lunga [264 .
Grazie [257Citazione:
Originariamente Scritto da unorosso
La gavetta l'avevo già* inserita dovevo inserire il cinghiaggio della borraccia [264
Si, la è poco tirata ma se provo ad inserire la fibbieta nel buco successivo il tascapane mi si ''accartoccia'' non so se mi sono spiegato bene.
Ti sei spiegato alla grande, questo capita con le cinghie corte.Citazione:
Originariamente Scritto da Pie
[257 [257Citazione:
Originariamente Scritto da unorosso
Grazie Andrea (HeerX) per le giuste precisazioni e le dovute correzioni, più che un po, ne ho fatta tanta di confusione, io del resto sono un casinista e confusionario di natura, chiedo venia. [257
Giustamente il posto della borraccia guardando il brotbeutel è a sinistra, in quanto già dalla 1GM il tascapane aveva un solo anello e quello era destinato appunto alla borraccia, mentre la gavetta trovava alloggio nello zaino e questo anche dopo.
come giustamente fa notare Andrea per praticità si teneva la borraccia a destra, ossia verso l'esterno, era più facile da raggiungere e poi non si intralciava con il tubo della gasmaske che finiva proprio da quella parte.
Per le cinghie ho fatto un mix degno del miglior DJ, ancora giuste le precisazioni di Andrea, le cinghie con due o tre passanti a seconda se in cuoio o in canapa erano per il telaio ad A, per il normale affardellamento della gavetta sul brotbeutel si usavano cinghie normali lunghe circa 60 cm, occasionalmente e per esigenza del momento si sono usate anche quelle a sgancio rapido.
Ciao
Roberto
Saranno solo delle forchette, ma con queste ci mangiavano.....e non è poco [257
Pochi giorni fa ho recuperato il terzo set, l'ho preso per il bellissimo WaA impresso....sapete che vado pazzo per sti dettagli....poi ho visto che come anno mi mancava e per la mia forse assurda logica del collezionare materiale per gli anni di produzione questo è il risultato:
[attachment=3:i6g7iqnb]POSATE 001.jpg[/attachment:i6g7iqnb]
[attachment=2:i6g7iqnb]POSATE 002.jpg[/attachment:i6g7iqnb]
[attachment=1:i6g7iqnb]POSATE 003.jpg[/attachment:i6g7iqnb]
[attachment=0:i6g7iqnb]POSATE 004.jpg[/attachment:i6g7iqnb]
Chiaramente mi metterò a cercare anche gli altri anni che mi mancano, e dato il prezzo davvero contenuto di questi pezzi penso che potrei a breve completare la serie.....a tal proposito vorrei fare una domanda, ma questi monopezzo sono stati prodotti fino alla fine o sono stati soppiantati da altro?
Ottimo set Gianca [264 [264
[146Citazione:
Originariamente Scritto da Pie
La dotazione individuale prebellica (almeno fino al periodo midwar) comprendeva la combinazione pieghevole in alluminio come quella postata, sviluppata con la realizzazione di un set in acciaio comprendente un coltello, cucchiaio, forchetta e apriscatole separati da assemblare.
Interessante questa variante più affusolata in alluminio datata 1942 (foto presa dal web).
[attachment=0:2h1bczk1]a.jpg[/attachment:2h1bczk1]
[17 [17 fate l'amore non la guerra ..... con le forchette!
ma se vengo.... aiutoinvitato a cena mi fate mangiare con ste porkerie? [1495
[argh
Veramente ottimo set !
molto ben marchiato !
[264
Giancarlo, il set di posate è strabello [264 e lo sono anche le altre [257 , patinose, ben marcate insomma, sono bei pezzi sicuramente e mi piacciono tanto ma, non me ne volere, a volte non riesco proprio a capire questa tua ostinazione a volere a tutti i costi tutto per tutte le annate di produzione, soprattutto quando i pezzi sono uguali tra loro.
Questa non vuole essere una critica [264
Certo che ......... se veramente era come diceva....... 1000 anni !
Giancarlo doveva sudare !
[icon_246 [icon_246
Bellissime posate Gianca. [257
@Panzer65: e per fortuna che non è durato così tanto, altrimenti sai che casino tra borracce, gavette, sti set e tutto il resto..... [264
@Unorosso: e non lo so, che vuoi che ti dica, è più forte di me sta roba del collezionare per anno....soprattutto se costa poco [257
@Odilo: vedo di procurarne "mint", almeno saran sicure... [icon_246 [icon_246
@Sven Hassel: danke [264
@Herr x: grazie per l'integrazione/spiegazione alla mia domanda, ora so fino a che anno cercare questa tipologia di posata. Interessante anche la tipologia affusolata, mai vista prima....e chiaramente da mettere in collezione quanto prima.
Ottima la combinazione Cucchiaio/Forchetta "Goffel" postato da Giancarlo.
La marcatura consona al periodo come pure il waffenamt.
Questa combinazione come giustamente riportato da Andrea - HeerX , con inizio produzione nel periodo pre-war fu usata praticamente fino a fine conflitto, in quanto pare preferita alla combinazione cucchiaio, forchetta, coltello e apriscatole.
Ciao
Roberto
[icon_246 [146 [264Citazione:
Originariamente Scritto da Mulòn
Grazie Roberto [264Citazione:
Originariamente Scritto da robertochiac
Fu quindi usata per la sua praticità* fino alla fine del conflitto ma, se ho ben capito, dal 42 in poi la sua produzione fu soppiantata dal set in acciaio comprendente un coltello, cucchiaio, forchetta e apriscatole separati da assemblare, giusto?Citazione:
Originariamente Scritto da robertochiac
Non ho trovato fonti certe che stabiliscano un passaggio dal modello in alu al set in acciaio e penso non sia corretto pensare che una produzione abbia escluso l`altra.
Ho notato set in acciaio datati 1941 ed è logico pensare che l`alluminio come in altri casi sia stato risparmiato per questioni di priorità* lasciando il posto all`acciaio per la produzione del set migliorato con l`aggiunta di un coltello ed un apriscatole.
In conclusione possiamo dire che il tipo pieghevole abbia avuto maggior diffusione nel periodo prebellico fino a guerra inoltrata lasciando gradualmente il posto al set in acciaio inteso a livello produttivo, poi come le fibbie in alu che vediamo portate dai soldati fino alla fine della guerra, credo che anche le posate pieghevoli come i set componibili siano stati utilizzati in entrambi i casi a finire..
Perfetto, questo mi interessava.Citazione:
Originariamente Scritto da herr x
Grazie.
[quote=Mulòn]Perfetto, questo mi interessava.Citazione:
Originariamente Scritto da "herr x":31uwypsa
Grazie.[/quote:31uwypsa]
non vorrei dire un'eresia ma, mi sembra di aver visto spesso in giro set di posate in acciaio marcate 42/43 ma con la stessa configurazione pieghevole di quelle in alluminio.
Ma dai? Carina sta cosa.....guarda te quanto info interessanti ne stanno uscendo da questa serata dedita alle posate [257
Potrebbe essere, abbiamo molti esempi di oggetti dapprima realizzati in alu e successivamente in acciaio per ragioni di risparmio sulle materie prime. Se trovi qualche esempio postalo, a memoria non ricordo di aver notato posate pieghevoli in acciaio..Citazione:
Originariamente Scritto da unorosso
posto le mie , seppellite da tempi di gioventù in un cassetto [257
già allora feci una scelta e decisi per queste, anno basso e timbri incisivi
Intanto complimenti a tutti [264
Nel mio piccolo anch'io ho sempre ritenuto che nella produzione più tarda fossero come indicato da Andrea e cioè il set, in acciaio, non pieghevoli.
Strepitoso il set postato da Odilo [151
Domanda, ma è un qualcosa di paticolare quel timbro LCA o è "solo" bello a vedersi?