Pugnali X°MAS

Purtroppo il caro amico che aveva militato, da ragazzino, nella Xa MAS e, poi, nel Comsubin è prematuramente scomparso. Suo figlio è appassionato collezionista di coltelli ed ha qualche prototipo usato dalla Marina Militare.
Qualcuno ha anche il manico di legno, galleggiante, e molti sono di fattura artigianale o proveniente dalle officine del Varignano, di altre basi, talvolta di bordo, ma nulla a che vedere con questi.
Tutto è possibile, ma spero che tu non li abbia pagati troppo...
Estetica e materiali lasciano molto a desiderare, ma di certo, quel che mi rende davvero scettico e dubbioso è quella "dentatura", e le forme che mi paiono poco pratiche.
Concorderai, infatti, specie se si parla di oggetti di produzione "di teatro operativo" la praticità* viene prima di tutto: prima dell'estetica e prima dei materiali. L'oggetto, in quei casi, nasce intorno ad una esigenza... Ma dove sta la praticità*?
Risulta, almeno, tagliente quella dentatura? Ti ci divincoleresti da una rete da pesca, con l'aro?
E sei sicuro che quel numero corrisponda alla matricola militare di una unità* della marina da guerra italiana? Se così fosse si potrebbe risalire, molto facilmente, al nome dell'unità* e alla sua storia.

Condivido l' opinione della fattura artigianale ma visti dal vivo si nota chiaramente che non sono stati fatti recentemente
non riesco a capire xchè ci abbiano impresso il simbolo della X°, penso sarà* arduo riuscire a capirne la storia,
ma ogni volta che mi metto il cuore in pace ecco che spunta un ufficiale dell' intendenza alle belle arti che mi dice:
Posso fotografarli? e continua belli ne hò visti due molto simili in esposizione nel museo accanto all' altare della patria
e mi rimpinza nuovamente la storia che sono stati usati dagli assaltatori a bordo del Maiale e che il dentato veniva usato x strappare le reti. [916 e a me ritorna la voglia di saperne di più [142 bbbbbbbbbbè non hò fretta sono ancora abbastanza
giovane prima o poi qualche cosa troverò.
Grazie cmq a tutti x l' aiuto
S.6767

Puoi fotografare bene il simbolo della X°, per favore?
Poi un poco delle mie solite considerazioni. Per prima riguarda il simbolo che sembra impresso a punzone La considerazione è che costruire un punzone per un falso non è logico dato che costa e deve essere fatto bene. Poi la lama và temprata e questa è un'ulteriore lavorazione che un falso non avrebbe. Sarebbe interessante sapere se le lame sono in ferro od acciaio.
Nell'altro topic io ho espresso delle riserve sulla funzionalità della sega e continuo ad averle. Le reti che incontravano erano le reti parasiluro in cavo d'acciaio a cui un coltello farebbe ben poco. Anche nel caso di reti da pesca credo si avrebbero delle difficoltà visto il disegno. Sarebbe utile vedere il coltello di costa per capire il disegno reale della dentellatura.
Poi riguardo all'autenticità dei reperti faccio un'altra considerazione, sono a cavallo di un paio di quintali di esplosivo e le probabilità di morire sono alte. Potrò andare con il pugnale che voglio o no? Quanto poi all'utilità del medesimo non mi pronuncio.

[197 Ti prego non mi uccidere sembrerò noiosa [47 ma hò grandi difficoltà* a comprimere e postare le mie foto troppo pesanti x il forum :oops: ci proverò ma non prometto di riuscire a breve riesco a farlo facilmente via email se ti và* di darmi il tuo indirizzo di posta via MP te le potrei inviare e tu le giri nel forum, mi scoccia darti lavoro in più, ora vedo se riesco mi metto al lavoro [205 grazie
A presto spero
[00016009

Citazione:

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Originariamente Scritto da scheggia6767

Condivido l' opinione della fattura artigianale ma visti dal vivo si nota chiaramente che non sono stati fatti recentemente
non riesco a capire xchè ci abbiano impresso il simbolo della X°, penso sarà* arduo riuscire a capirne la storia,
ma ogni volta che mi metto il cuore in pace ecco che spunta un ufficiale dell' intendenza alle belle arti che mi dice:
Posso fotografarli? e continua belli ne hò visti due molto simili in esposizione nel museo accanto all' altare della patria
e mi rimpinza nuovamente la storia che sono stati usati dagli assaltatori a bordo del Maiale e che il dentato veniva usato x strappare le reti. [916 e a me ritorna la voglia di saperne di più [142 bbbbbbbbbbè non hò fretta sono ancora abbastanza
giovane prima o poi qualche cosa troverò.
Grazie cmq a tutti x l' aiuto
S.6767

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Guarda, mi dispiace che il mio amico non ci sia più: lui, sui maiali, c'era stato e qualcosa di affidabilmente certo ce l'avrebbe detta... Vediamo, con il figlio, se troviamo qualcosa sulle foto di servizio. Appare molto spesso, nelle foto, il classico coltello da palombaro, con "fodero" in ottone e il Prototipo Galeazzi.
Purtroppo mi aveva invitato più volte ad effettuare una visita alla base e al museo tecnico navale di Spezia, in occasione dei raduni degli ex della Xa: sicuramente in quella sede c'è qualcosa di interessante da vedere....
Purtroppo, a forza di rimandare alla "prossima volta", è rimasto solo il rammarico per aver perso l'occasione di trascorrere dei momenti felici con un amico e di conoscere altri prodi del mare. Ma il museo c'è sempre ed è aperto a tutti. I musei della Marina sono tre: uno a Venezia, uno a Spezia e il Castello di Taranto. Li trovi pure sul web.
Il fatto che i coltelli siano di vecchia fattura si vede, ma cambia poco, per me. Di certo c'è buona fede, da parte di tutti quelli che si sono trovati a maneggiarli e costruirli. Forse sono stati fatti da qualche specialista di bordo che si annoiava, ma che siano stati usati, e con efficacia... ho qualche dubbio.
Di certo, una cosa è garantita: la prossima volta che visiterò il museo "accanto" all'altare della patria cercherò di farci caso e magari di scattare qualche foto, ma nella mia prima visita non ci ho davvero fatto caso.

aggiungo un poco di immagini inviatemi da Scheggia sempre che non si blocchi tutto [icon_246 [icon_246 [attachment=4:qwq82wkl]4 maggio 011.jpg[/attachment:qwq82wkl][attachment=3:qwq82wkl]4 maggio 012 (2).jpg[/attachment:qwq82wkl][attachment=2:qwq82wkl]4 maggio 013.jpg[/attachment:qwq82wkl][attachment=1:qwq82wkl]4 maggio 017.jpg[/attachment:qwq82wkl][attachment=0:qwq82wkl]4 maggio 018 (2).jpg[/attachment:qwq82wkl]

Che dire? Il simbolo della Decima non è punzonato e quindi realizzato a costo zero, con due colpi di lima....
Numeri e lettere, che sono punzonati, sono a costo ridotto: qualsiasi officina meccanica minimamente dotata di attrezzature può marcare tranquillamente in quel modo...
Che, però, il numero X sia stato apposto (oltretutto in modo naive...) per frodare non è assolutamente detto. Può essere l'opera di un nostalgico, di un ex, di un fan, di un simpatizzante, però, oltre che dell'officina del Varignano...
Io trovo che:
1) l'attività* degli uomini gamma era segretissima nel periodo bellico e che quindi marcare con la "X" un loro oggetto sarebbe stato stupido oltre che controproducente. Non mi pare che sull'attrezzatura degli incursori di marina ci fossero molte etichette, marcature etc... Si dice che togliessero persino le etichette dall'intimo indossato sotto la muta, però di leggende ce n'è tante... La Barbarigo, al contrario, ostentava, con orgoglio, il simbolo, ma stiamo parlando di SLC, di gloriosi Maiali, no? Operazioni al di là* delle linee nemiche, cattura quasi garantita etc... e quindi i contesti sono del tutto diversi: è accertato che alcuni "specialisti" della RSI furono fucilati perchè catturati dagli alleati, ma, privi anche delle piastrine di riconoscimento, (per evitare che se ne rintracciassero il reparto o la provenienza) furono considerati e trattati come spie. Quindi, figurati quanto era il caso di sfoggiare una X...
2) Anche nel dopoguerra le attività* ricominciarono in modo segretissimo quindi... idem come sopra.
Quanto alla praticità* della dentatura... dici bene quando dici che serviva a "strappare" le reti, perchè di "tagliare"... non se ne parla... Però anche strappare ha la sua funzionalità*, forse anche più efficace di tagliar e basta...

Sin dall'inizio seguo questo topic, non mi sono pronunziato in quanto di armi bianche non ne so molto, ma anche a me non sembrano pugnali in "dotazione".
Da quello che vedo, il seghettato mi lascia alquanto perplesso per l'uso al quale poteva essere demandato.
Si è pensato per tagliare le reti, quelle dei pescatori? forse, anche se la forma dei denti e lo spazio tra loro non mi sembra ottimale, comunque per le reti di protezione al porto o alle navi sicuramente no essendo di robusto ferro.
Non ho al momento sottomano una immagine di questo tipo di reti.
Ovviamente è una mia considerazione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da cocis49

Sin dall'inizio seguo questo topic, non mi sono pronunziato in quanto di armi bianche non ne so molto, ma anche a me non sembrano pugnali in "dotazione".
Da quello che vedo, il seghettato mi lascia alquanto perplesso per l'uso al quale poteva essere demandato.
Si è pensato per tagliare le reti, quelle dei pescatori? forse, anche se la forma dei denti e lo spazio tra loro non mi sembra ottimale, comunque per le reti di protezione al porto o alle navi sicuramente no essendo di robusto ferro.
Non ho al momento sottomano una immagine di questo tipo di reti.
Ovviamente è una mia considerazione.

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Bhe... no: non certo per le reti antisom o antisiluro: queste erano di maglia di ferro molto grande: veri e propri anelloni, pesanti, complessivamente diverse quintali o tonnellate e venivano aperte e chiuse trascinandole, se ho ben capito, come fossero tende, con "piccole" unità* di superficie.
Praticamente impermeabili ed infrangibili ad un assalto... all'arma bianca, se non con una carica esplosiva, come fece, a sacrificio della vita, il grande eroe Teseo Tesei.

non voleteme dopo aver preso in considerazione la lama ho avuto due idee per la provenienza come già* fatto notare
qualcuno i denti mi sembrano assai regolari 1à* idea lo scrocco di una serratura 2à* un cavatappi da muro quelli delle
vecchie trattorie possibile?