Se si rimane all'interno dei parametri di educazione e rispetto reciproco non vi è alcun problema.. [;)]Citazione:
Originariamente Scritto da u03205
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Se si rimane all'interno dei parametri di educazione e rispetto reciproco non vi è alcun problema.. [;)]Citazione:
Originariamente Scritto da u03205
Ciao!
Nascar, un altro punto è questo!
Sappiamo sempre di stragi fatte da altri, chiunque essi siano!!, ma delle ns non si sà* mai nulla!!!
E permettimi, io quì voglio parlare delle malefatte italiane, poi apriamo altri topic anche sulle stragi altrui!
Quì si parla dei crimini commessi dagli italiani, rimasti impuniti!
Ciao!
Ivano
quoto in tutto ciao giuseppeCitazione:
Originariamente Scritto da DdayDodger
Ho letto con interesse questa discussione. Ognuno ha scritto qualcosa di giusto sino adesso,a parere mio,ma si resta sempre molto nello specifico...perchè gli italiani non sono stati processati come criminali di guerra alla fine del secondo conflitto mondiale? Semplicemente perchè alla CIA e agli americani facevano comodo, per motivi politico-strategici. Non vi era volontà* di colpire l'Italia, più o meno come è avvenuto poi nel Sudamerica. Si può partire da qui ed arrivare alla guerra fredda, a Stay behind,etc.
Quoto Nascar che ha ricordato le stragi alleate in Sicilia (vi sono 2 interessantissimi libri a riguardo) ma come non ricordare tutto il sangue versato su prigionieri di guerra inermi, fatti arrendere con l'inganno, o i civili caduti per mano partigiana? Anche quelli erano italiani e mi risulta anch'essi impuniti (Allievi scuola GNR,i poveri carabinieri di Malga Bala, l'eccidio di Valdobbiadene,le ausiliarie SAF, etc etc).
Il documentario al quale penso tu faccia riferimento si chiamava Fascist Legacy; i diritti sono stati acquistati dalla RAI ma mi risulta mai trasmesso in Italia. La vicina Slovenia lo trasmise anni fa suscitando molto scalpore. D'altronde esistono molti libri e raccolte di documenti che testimoniano i crimini compiuti dagli italiani nei Balcani già* pubblicati anche in italiano per piccole case editrici del litorale sloveno.
no, non penso stia passando nessun concetto scusante..U,Citazione:
Originariamente Scritto da u03205
se ti riferisci a quello che ho scritto..questa frase dovrebbe riportarti in carreggiata..
"Certo..non ci sono scusanti..certo il Principio, se vogliamo dovrebbe essere rispettato..così non è stato!
le altre sono considerazioni che ognuno di noi esterna per far comprendere il proprio punto di vista..e cmq, anche se per te non ha senso la percentuale di uno a dieci, per me lo ha..
penso inoltre che una sana presa di coscienza su questi argomenti
non possa che far bene a tutti.
così come "Katyn" ci ha insegnato qualcosa, così "Domeniko" è giusto ce ne insegni altre..e gli esempi li ho fatti con cognizione di causa..perchè anche non essendo correlati nello specifico, sono la classica forma di come ci sia stato un periodo in cui le nefandezze di alcuni sono state nascoste e/o attribuite ad altri..per sviarne responsabilità* e responsabili.
quindi benvenga secondo me, il Topic di Ivano.. e benvenga questo modo di discuterlo insieme.
ciao
digjo
Ma perchè dite che gli italiani autori di nefandezze non sono stati processati?
Nessuno ricorda i Tribunali Speciali?
Quoto in pieno, bravo Nascar.Una fu esattamente a due tre km dall'aeroporto dopo una dura resistenza, ed aggiungo a pochi km dal Borgo Ventimiglia dove dei civili furono assassinati dagli americani, ma quoto anche quello scritto da:Citazione:
Originariamente Scritto da nascar
[quote] Messaggio inserito da DdayDodger
Sappiamo sempre di stragi fatte da altri, chiunque essi siano!!, ma delle ns non si sà* mai nulla!!!
E permettimi, io quì voglio parlare delle malefatte italiane, poi apriamo altri topic anche sulle stragi altrui!
Quì si parla dei crimini commessi dagli italiani, rimasti impuniti!
Ciao!
Ivano
P.s. scusate l'intromissione ma essendo quasi del luogo quelle stragi mi prendono un pò.
[ciao2]
effettivamente sarebbe stato piuttosto imbarazzante davanti alla Storia per gli Alleati (intendo i vincitori tutti..ognuno per i suoi futuri interessi su questa Nostra Nazione)..instituire un processo per crimini di guerra ad una nazione colliberigerante..Citazione:
Originariamente Scritto da BKG
ciao
digjo
Sui crimini di guerra italiani, anche se lentamente e faticosamente, sta nascendo in questi anni una discreta bibliografia. Tutti gli autori, in sintesi, concordano sul fatto che l'insabbiamento fu caldamente voluto, più che dagli inglesi che ormai erano ormai fuorigioco come potenza, dagli americani, e specificatamente nell'ottica del previsto riarmo della Germania e del suo inserimento nella Nato. Avrebbe dato parecchio fastidio il dover inquisire personaggi che al momento erano molto più utili ai massimi posti di comando nelle gerarchie politico-militari tedesche. Da ciò l'insabbiamento, controfirmato da tutto l'arco politico di allora, comunisti inclusi, nonchè da un ministro della difesa (Taviani) che della Resisestenza aveva fatto parte ai massimi livelli e in una zona non proprio tranquilla come la liguria. Sconcerta un pò che ancora si scopra "l'acqua calda", ossia che in guerra emergano, in forte contrasto, gli istinti peggiori e migliori delle singole persone.
Questo per quanto riguarda i motivi storici accertati, personalmente credo anche anche che sia falso affermare, come sento spesso, che "la ragione è sempre del vincitore" e banalità del genere, indice di superficialità nell'analisi degli eventi: E facile poter affermare chi abbia perso la seconda guerra mondiale, non è così facile dire chi l'abbia vinta. Se l'obiettivo era la distruzione del terzo Reich, ok, l'anno vinta gli alleati, ma se c'è ancora qualcuno che crede che sia stata combattuta per "cose" quali la democrazia, la giustizia, eccetera, 60 anni di dopoguerra sono lì a testimoniare il contrario. La realtà storica è che sono, come sempre, gli opportunismi politici ad aver vinto: Hanno vinto quei nazisti impuniti perche ritenuti utili in chiave antisovietica dagli americani o antioccidentale per i russi, hanno vinto gli inglesi che hanno assassinato il generale Bellomo, eroe della difesa di bari contro i nazifascisti, hanno vinto tutti quegli ex-.funzionari fascisti, anche colpevoli di delitti efferati, amnistiati da Togliatti perchè c'era da salvare la continuità dello stato, e che in larga parte la guerra l'hanno fatta fare agli altri.
Chi ha perso? hanno perso i milioni di morti, hanno perso tutti quelli che si sono visti negare la giustizia, hanno perso tutti quelli che credevano di poter risolvere tutto con una raffica, siano essi ex-partigiani fregati da togliatti o ex fascisti fregati da mussolini, o ex-nazistelli che si sono fregati da soli, che tanto chi è finito in buca sono quasi tutti pesci piccoli...
diciamo che è il caso di implementare con argomenti consoni..Citazione:
Originariamente Scritto da pipistrello
se no, come al solito vince la demagogia..
è anche una questione di rispetto per chi sta postando..
grazie
ciao
digjo