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Salve,
mi dispiace dover andare controcorrente ma questa bandiera è considerata
una riproduzione di ultima generazione, un mio amico esperto collezionista
di bandiere e venditore americano ne discute una identica questo il link:
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... p?t=330398
ottimo intervento! Ha ragione il buon Dion che non tratta bandiere , questa qui mi avrebbe fregato alla grande [126
qui ragazzi vi posso assicurare che vi sbagliate! questa bandiera NON é una riproduzione e ne ho la certezza , su questo proprio non ci piove!Citazione:
Originariamente Scritto da Quex
ciao!
ci sono piccoli particolari che la identificano come una riproduzione le prossima generazioneCitazione:
Originariamente Scritto da BKG
di falsi made in Pakistan sarà* quasi perfetta..
Salve Coloniale,Citazione:
Originariamente Scritto da coloniale
nessuna polemica.. ho piacere di sapere che sei certo della originalità*; vorrei solo
aggiungere che chi discute questa bandiera negli USA è uno dei massimi esperti
nel campo di bandiere e stendardi da oltre 30 anni, personalmente non mi piace
nè la dritta in cotone nè i marchi ad inchiostro di questa bandiera.
un saluto
Quex/Raffaello
Faccio una domanda da profanssimo di bandiere.
E' stata usata la parola riproduzione,che sta a significare riprodotta da una originale,giusto?
C'è la possibilità* di vederne una al 100% originale e dimostrare che questa sia eventualmente falsa?
nessuna polemica , potrà* essere anche il padreterno!!! tutti compiamo degli errori , ma chi l'aveva era un mio amico(ora é morto come ho scritto nel topic) e non l'ha mai venduta nemmeno quando ha avuto problemi di soldi in passato perchè gli era stata donata negli anni'50 da un suo amico....Citazione:
Originariamente Scritto da Quex
e della parola di quella persona che ora non c'è più mi fido molto di più di quella di un'esperto d'oltreoceano ...
ricordati che molti esperti anche su questo forum (io compreso per primo bada bene) hanno preso abbagli più di una volta giudicando buona ,roba tarocca e viceversa.
comunque mi sono iscritto adesso al forum in questione proprio per poter visualizzare le foto di quella bandiera! e poter poi discutere con cognizione di causa!
ciao e grazie! [00016009
Salve Giancarlo,
le bandiere da guerra riportavano nei marchi ad inchiostro le misure la dicitura
"bandiera da guerra " ed in alcuni casi il produttore la dritta (parte in cotone bianco)
aveva un particolare tipo di rinforzo a trama, che nelle riproduzioni non è ancora
presente.
Ciao Quex,grazie della risposta.
Purtroppo non conoscendo per niente l'oggetto in questione non vado nemmeno avanti nella richiesta di spiegazioni,sarebbe una richiesta sterile e patetica perchè cmq non ne capirei niente.
Sono però sempre più convinto anch'io che può capitare che certe cose vengano date per false e/o viceversa in buona fede ma sbagliando.
Non conosco Coloniale di persona e non posso mettere la mano sul fuoco sulla veridicità* delle sue parole,però non posso neanche non credere(e gli credo)che questa bandiera sia stata da persona dagli anni 50.Quindi il tutto si scontrerebbe con la tesi di falso di ultime generazione.
Inoltre,questa si che è una domanda,ultimamente ne sono saltate fuori altre in vednita o in altre collezioni?
Questo si che potrebbe essere preoccupante allora.
Intanto resto alla finestra e seguo gli sviluppi,perchè pure io ne vorrei mettere una in collezione.
Salve Giancarlo,Citazione:
Originariamente Scritto da MULON
lungi da me creare un clima di "inquisizione" credo sia di obbligo ricordare che stiamo
discutendo tra amici [249 una breve premessa alcuni anni fa mi recai a casa di un
reduce aveva 82 anni e rimasi malissimo nello scoprire che le medaglie erano state
sostituite con delle moderne copie (qualche mese prima) da un altro collezionista
"visitatore" che voleva fotografarle...
chiusa questa premessa che nulla aggiunge alla discussione sulle bandiere posto
le foto di una delle bandiere tedesche che ho in collezione perche' le foto possono
essere esplicative di cosa stiamo discutendo e quali sono i canoni di costruzione
di una bandiera da guerra tedesca.
in foto osserviamo la dritta (parte bianca) ed il suo rinforzo una tramatura longitudinale
in cotone
Certo Raffaello,nessun problema,e se dal mio scritto traspare qualcosa di poco chiaro mi scuso da subito [264Citazione:
Originariamente Scritto da Quex
Per cui da amici proseguiamo,proprio come hai fatto con la tua integrazione,chiara e precisa.
Io alzo cmq bandiera bianca perch non so cosa dire,posso solo apprendere [0008024
nella 2a foto particolare del ricamo del cotone di rinforzo presente in tutte le bandiere da guerra
Anzi,qualcuno fa una di quelle magie informatiche e mette un collage dei due dettagli a confronto?
Grazie [264
3a foto la stampa in misure sempre presenti in tutte le bandiere da guerra
4a foto il produttore non sempre presente in questo caso prodotta in territorio
occupato Polonia Bielitz attualmente Bielsko Bia?a
il canape di sostegno (leggi fune [255 ) intrecciato in questo modo particolare
7a foto marchi di accettazione/controllo una M ed uno svastika non sempre presenti
quex ! grazie del tuo intervento! ho visto le foto della bandiera postata sull'altro forum e posso purtroppo dire che é assolutamente identica alla mia,marchi,filo ,trama , corda ecc..
i particolari costruttivi della bandiera che hai postato tu sono notevolmente diversi da quella in mio possesso ....non so che dire , di bandiere da guerra ne ho in collezione più di 50(e sulle italiane so praticamente tutto) ma di guerra tedesche ho solamente questa...
la storia che ho detto é vera e io continuo a credere all'amico defunto , non la vendette nemmeno quando si trovò in difficoltà* economiche anni'fa perchè gli era stata appunto regalata a sua volta da un amico....
ovviamente la certezza sulla sua originalità* come avevo prima non l'ho più...
se prima avrei messo la mano sul fuoco ora ci metto solo la punta di un dito ovviamente.
non so che dire se non che stò veramente molto male , e che come inizio d'anno fa caga....
ciao a tutti!
Cavolo Coloniale,mi dispiace molto che ti senti così,ti si può capire.
Certo che quello che ha fatto Quex va al di là* del "mi sembra","io penso che" etc,ha documentato ed anche bene.
Domanda,ultima,si ha la certezza totale che le cartteristiche costruttive siano uniche e che non ci possano essere differenze?Quex,hai altre bandiere,giusto?Presentano tutte queste caratteristiche che hai così ben documentato?
Caro Coloniale,Citazione:
Originariamente Scritto da coloniale
mi dispiace d'esser stato ad inizio d'anno portatore di cattive notizie mah chi inizia male
finisce bene [249 in ricordo alla memoria del tuo amico berremo una birra alla prossima
fiera di militaria dove spero di avere il piacere di conoscerti di persona. [264
ultima foto un confronto tra le due dritte della bandiera e della corda
Caro Giancarlo,Citazione:
Originariamente Scritto da MULON
ho diverse bandiere 5/6 e poco tempo da dedicare aihme' ai vari Forum dove
partecipo (lavoro famiglia fidanzata etc.) VI invito ad andar per fiere e fotografare
le bandiere da guerra (con il permeso del venditore) riscontrerete piccoli particolari
di costruzione/marchi diversi (per le bandiere da guerra) ma gli standard di produzione
sono quelli di cui sopra scrivevo, inutile dirvi che sono un appassionato di bandiere... :lol:
[264
Col senno di poi, mi accorgo ora che mi era sfuggita l'assenza della stampa delle misure della bandiera. E' a volte un gioco perverso, perchè ci si concentra istintivamente su altri dettagli, e si manca un particolare importante!
il link di un bella bandiera da guerra della marina
viewtopic.php?f=33&t=98&p=200382&hilit=+bandiera+g uerra#p200382
guardate la corda (identica) stranamente non presenta il rinforzo in trama nella
dritta ma solo cuciture di sostegno (potrebbe essere un modello tardo)
Buonasera e buon 2009.
Per Coloniale: mi dispiace che dalle mie integrazioni e dai miei dubbi sia uscito questo approfondimento alquanto funesto per la bandiera in tuo possesso.
Volevo integrare il topic con due scansioni, entrambe tratte dall'Angolia già* citato sopra, la prima con le dimensioni della bandiera standard, e la seconda con il regolamento del 1939 con le dimensioni delle singole bandiere per tipologia di unità* navale e suo tonnellaggio.
Spero possa ulteriormente essere utile.
Plinio