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Lo strano, caro Inge, e' che nessuno abbia postato una foto.
Il paio, lo si trova sui 400-500 euro, se si conosce dove cercare.
Il problema e' che vengono prenotati e ceduti, magari, solo assieme ad altri pezzi...
comunque quello e' il prezzo....
Il difficile e' trovarli...
Grazie.
Ch
Qui si parla di scaponi della WW2, pero' ci sono spunti interessanti anche per la WW1:
viewtopic.php?f=21&t=15436&hilit=scarponi+italiani &start=25
[257 PaoloM
Effettivamente non ne trovo in giro... sul web a fatica ho trovato 3 o 4 foto (e pure piccole) che probabilmente raffigurano il mod.1912/16, pazienza...
Grazie a Marpo per la segnalazione!
Figurati...
Io pure ringrazio Marpo...
Vh
ciao inge, fidati lo scarpone è stato tagliato di proposito.. per eliminare il gambaletto.
Dici??
Purtroppo non essendoci alcuna parte del gambaletto non posso confermare la tua ipotesi ma nemmeno quella contraria...
Il Gambaletto e' tagliato, lo0 si vede molto bene...
La tesi contraria...?
Qui abbiamo un residuo di scarpone, evidentemente tagliato, di proposito, con taglierino od altro.
.......
CH
Ah... Allora la parte alta che pensavo mancare definitivamente in realtà* c'è ma è tagliata! Non c'avevo fatto caso scusate... Beh allora cambia tutto, lo terrò assolutamente così perchè ha la sua storia da raccontare! (e chissa mai quale...)
Ottima idea, se l'hai trovato da scavo.
Se non lo fosse, chiunque avrebbe potuto tagliarlo.......
Ch
Certo che è da scavo! ...Non è nella mia filosofia comprare...
Questi sono italiani WW1, non tanto belli, ma completi.(Sono talmente secchi che si rompono solo a guardarli...) [264 PaoloM
[attachment=0:24ep123n]scansione0001.jpg[/attachment:24ep123n]
ciao questo è un 12/16 per truppe da montagna, per via della mascherina.
Comunque sui numeri speciali di Uniformi e armi ci sono degli articoli corposi solo sulle calzature.
ciao
Comunque sui 12/16 sempre 7 occhielli (8 nel mod. della seconda) e cucitura posteriore fino al tacco.
Secondo me quelli postati sono della seconda...
Saluti
Dimonios
A parte che non capisco a che paio si riferisce,
sempre 7 occhielli (come quelli in foto) ... sempre; diciamo molto spesso, perchè ci sono foto anche con meno o con più occhielli durante la 1gm.Citazione:
Originariamente Scritto da dimonios
La differenza non è nel numero di occhielli (a parte che quelli in foto ne hanno 7...), ma nella forma e nella costruzione, infatti non è sempre agevole datare i mod.24 che sono ibridi rispetto ai due modelli comunemente conosciuti e comunque anche ad una distratta occhiata chiunque vedrebbe che l'attaccatura del quartiere non è quella del mod. 32 e nemmeno quella del mod.24
...finisco la frase... forse guerra d'indipendenza?Citazione:
Originariamente Scritto da dimonios
un saluto
Chiarite per favore questa faccenda degli occhielli.Gli stivaletti sopra (miei), ne hanno 6.
Quelli sotto ne hanno 7.Sulla tavola esplicativa degli scarponcini Mod.1912, sono illustrati 7 occhielli. Dipendeva forse dalle taglie delle calzature? [137 PaoloM
Nessuno ha una risposta per il buon Marpo?
ch
O hai sbagliato topic, caro Alpino67, oppure mi sono perso degli inteventi.
Sfogliandoli, non trovo traccia di tuoi.
Sei intervenuto?
Non ne vedo traccia.
Puoi, cortesemente, chiarire?
Ti ringrazio (certamente mi saro' perso qualcosa in giro io....).
CH
Difatti e' sparito l'intervento di Alpino67.Poco male. Se vorra' potra' ripeterlo. [257 PaoloM
ciao a tutti,io li ho visti e trovati di scavo sempre con 7 occhielli ( mod.12/16) per i mod. 12, 4 occhielli e 4 ganci. quelli di marpo non mi entusiasmano, ma non per chissà quale ragione, è che non corrispondono al canone che conosco io, mentre quello di mauro è un bel 12/16 con tutti i sacri crismi con tanto di lacci in cotone marroncino e scommetto che c'è pure il rinforzo metallico alle due estremità [151 e magari qualche bel timbretto a secco sulla parte interna superiore.. il numero di occhielli comunque non variava in base alla taglia, è più probabile che variasse a seconda di chi li costruiva, tipo errori causati da fretta o imperizia o altro. spesso ho constatato una commistione di occhielli in ottone e ferro nello stesso scarpone.
mi riferisco all'ordinanza, al foglio d'ordini!Citazione:
sempre 7 occhielli (come quelli in foto) ... sempre; diciamo molto spesso, perchè ci sono foto anche con meno o con più occhielli durante la 1gm.
ma io no...Citazione:
...chiunque vedrebbe che l'attaccatura del quartiere non è quella del mod. 32 e nemmeno quella del mod.24.
[notokCitazione:
Originariamente Scritto da mauro
no comment!
[00060034
Dimonios
Buonasera, stavo rispondendo, ma sono stato "disturbato" e cercando di uscire ho involontariamente
inserito un messaggio incompleto.
Stavo dicendo che l'estate scorsa (2010) mi sono imbattuto in quello che ritengo un laboratorio riparazioni calzature
in quanto alla quota di 2650 m. circa c'era una zona con decine o forse centinaia di pezzi di scarpone.
io ne ho raccolti alcuni, per prenderli tutti mi occorrevano tre zaini, e analizzandoli ho scoperto che è difficile trovare pezzi uguali per cui ( secondo me) c'erano modelli diversi. i rinforzi al tallone ad esempio sono di disegni diversi, l'orientamento delle cuciture è diverso da scarpone a scarpone,
le stesse che sono semplici o doppie, ecc.
certo io parlo di rottami, di pezzi, non di scarponi interi, ma se fosse di aiuto a qualcuno posso inserire qualche foto.
cordialità a tutti.
ciao le forme dei rinforzi differenti e le cuciture doppie o singole identificano pezzi di scarponi di modello diverso. poi le piccole differenze costruttive erano la norma,ma raramente macroscopiche.
Alpino67,
la tua scoperta e' molto interessante e verace.
A me farebbe molto piacere visionare delle foto "sul campo", le piu' genuine,
Grazie.
Attendo.
Ch
Domattina farò foto alla luce naturale, tra l'altro ho scoperto che alcuni plantari sono punzonati,
magari qualcuno ci capirà qualcosa...
saluti
Buongiorno, volevo fare foto alla luce del sole ma oggi nonne vuol sapere di uscire...
per di più non sono un mago con la digitale, vi prego di prenderle per quello che sono.
1) talloniere a T
altre diversi modelli
tipi di rinforzi posteriori
solette , la prima sarà di un gigante...
Ultima, sto cominciando a ristrutturane qualcuna: che dite ho un futuro come restauratore?
secondo me no!
cordialità a tutti.
p.s. se queste foto sono ritenute inutili prego rimuovere.
Nient'affatto "Inultili",
da scavo, cosa rara, sono la migliore garanzia di veridicita' e genuinita', oltre testi, a volte poco chiari ed imprecisi.
Ottimo ritrovamento (non e' metalo, ma cuoio...). [264 [264 [264
Grazie per averli condivisi.
Ch
Allora magari eviterei, non conoscendo l'argomento, di affermare simpaticamente:Citazione:
Originariamente Scritto da dimonios
Saluti! :mrgreen:Citazione:
Originariamente Scritto da dimonios
per Alpino67, sempre interessanti ed utili i ritrovamenti sul campo [264
Ciao, sono nuovo del forum, non sono prettamente un collezzionista di militaria, ma facendo l'idraulico spesso mi imbatto su oggetti della guerra. questa passione e' anche dovuta dal fatto che sono ormai 13 anni che vado sulle Dolomiti, teatro della grande guerra, la ho comprato il libro "armi ed equipaggiamenti dell' esercito Italiando nella Grande Guerra" di Nevio Mantoan.
proprio in questo libro ho visto gli scaponcini simili a quelli che ho io.
ho da proporvi tanti altri oggetti trovati come un porta maschera anti gas italiano, quello con scritto "chi si leva la maschera ecc, ecc." un elmetto sempre italiano, e altre cose che non so' identificare..insomma negli anni tutto quel che ho trovato l'ho aggiunto nella mia "collezione".
ecco gli scarponi:[attachment=0:32lnnqxc]scarponi 6.JPG[/attachment:32lnnqxc][attachment=1:32lnnqxc]scarponi 5.JPG[/attachment:32lnnqxc][attachment=2:32lnnqxc]scarponi 4.JPG[/attachment:32lnnqxc][attachment=3:32lnnqxc]scarponi 3.JPG[/attachment:32lnnqxc][attachment=4:32lnnqxc]scarponi 2.JPG[/attachment:32lnnqxc][attachment=5:32lnnqxc]scarponi 1.JPG[/attachment:32lnnqxc]
Come taglia erano di un "gigante" 43-44 circa a me vanno bene..ovviamente prima di averli trattati con molto olio di Vasellina
Magari mi sbaglio ma non mi convince quella punta squadrata e quel rinforzo a lunetta in cima alla suola. Taglia davvero grande per quell'epoca..va beh..Primo Carnera che era del 1906 pare avesse un 47 di piede...sentiamo altri pareri..
ciao, la taglia non significa nulla... c'erano omoni grandi e grossi oppure di piccola statura, esattamente come oggi anche se in percentuali diverse. gli scarponi postati non sono un modello regolamentare adottato dal regio esercito. mi sembrano francesi a occhio.
Ben messi, adesso resta da identificarli correttamente!
Non è il mio campo però conosco la discussione relativa agli scarponcini presente in questa stanza:
viewtopic.php?f=40&t=27960
possono essere scarpe civili con quella chiodatura?
Grazie per le risposte
Ciao,
non vorrei sbagliarmi, ma quelli che hai postato tu NON sono scarponcini italiani, ma calzature francesi in uso nella seconda guerra mondiale.
Gli scarponcini mod. 1912 sono alquanto diversi: non hanno punta squadrata, ma, soprattutto, non hanno il puntale di ferro sulla suola; solo chiodatura leggera (o pesante nel caso in cui fossero in dotazione ad un alpino. Per quanto riguarda il numero, esso da sè non costituisce un utile elemento per la classificazione, dato che anche a quell'epoca esistevano "taglie forti", seppure meno diffuse di oggi.
Per avere immagini sulle calzature italiane del primo conflitto mondiale, rimando alla lettura del topic su queste calzature che trovate http://www.milistory.net/forum/viewt...hilit=mod+1912
ok! grazie...
comunque sul libro di nevio mantoan ci sono degli scarponcini con la piastrina in punta, che siano "sbagliati".
questi li ho trovati con un altro paio da montagna, con rinforzo in quoio sulla punta e chiodatura pesante.
il libro da te citato, per quanto possa essere apprezzabile non è proprio il tipo di testo più adatto per un collezionista...si tratta di una vecchia pubblicazione ricca di errori e incongruenze anche macroscopiche. anche se fatto per avere uno scopo didattico, si è rivelato per tanti "novelli collezionisti" una sorta di manuale che ha tratto parecchi in inganno. in quel libro comunque gli unici scarponi mod. 1912 che appaniono sono quelli ritratti sulle foto d'epoca [142
Ciao! rileggevo il topic a quest'ora di notte (non avendo un ***zo da fare) e sbirciando gli scarponi ricordo, da un'amico collezionista che amava le escursioni, di averne visti un paio mooolto simili, se non identici. Recuperati da lui anni e anni orsono all'esterno di una grotta austriaca, credo sul massiccio dell'adamello. I suoi erano molto più vissuti chiaramente, ma la foggia e la punta quadrata mi sembrano proprio gli stessi...una qualche variante austriaca? [1535