ELMETTO SS ITALIANE

Sinceramente dubito della vicenda. Un 33 con effige delle SS era una condanna a morte certa. In quegli anni coloro che erano compromessi col fascismo si disfavano di tutto. Un collega, il cui nonno fu podesta', mi racconto' che la nonna dopo la caduta del fascismo brucio' tutto quanto si trovava in casa in quel momento di compromettente: uniformi, berretti, documenti e via dicendo. Figuriamoci in quel periodo tormentato della fine della RSI girare con un 33 delle SS o averlo in casa!!!! Comunque aspetto di vedere le foto di questo 33 se esistente. Ciao.

Effettivamente in quei giorni se ti prendevano con cose compromettenti non avevi molte possibilità di cavartela. [197
Qualcuno dopo il 25 aprile dovette addirittura lasciare l'Italia perché era troppo compromesso.
Però chissà magari..........

Sul fatto di poter passare da una parte o dall'altra della Linea Gotica è vero e provato: ho conosciuto alcuni compagni partigiani che passarono più volte in Toscana per conto della missione alleata Victory che era "ospite" delle ns campagne; mio padre stesso mi raccontò diverse volte che quando si trovava sulla Gotica nell'inverno 1944/45 con la 5 Armata Americana conobbe diversi pastori delle colline reggiane che attraversavano la linea con le greggi e passavano in Toscana, per cui poteva essere che qualche impavido ce la facesse......
Anche dalle nostre parti, subito dopo la fine della guerra, diverse persone ci rimisero la pelle per molto meno di un compromettente elmetto delle SS italiane!
Certo però che tutto può essere!!

Ragazzi, stiamo parlando di SS, non vi era scampo se ti beccavano. Girare con un 33 SS era un manifestare apertamente dove si era militato, bastava anche un brutto indizio come un elmetto per finire al muro. Che cosa raccontavi a chi ti aveva beccato che lo avevi preso per collezione o ricordo? Ciao.

Partigiani a piedi sulle montagne, beh, sì, lo sappiamo.
Ma borsari neri in auto, e portando elmetti SS italiane ..... mah

È la prima volta che mi capita di imbattermi nel argomento,restandone moto colpito!!Ho letto in giro che si dice che abbiano contribuito anche ad opporsi contro gli Alleati durante lo sbarco ad Anzio e che erano presenti anche il giorno della stage di Sant'Anna di Stazzema...puó essere che avevneo comunque partecipato anche a questi eventi non si sappia nullo di certo su di loro?? [137
Realtà o mito storico che sia,come spiegate la foto?? [1334

La foto è la solita immagine scattata nell'occasione per propaganda, il resto a chi studia l'argomento.

Caro Gertro...mio nonno riusci a rientrare in sicilia solo nel 1951...ed in tutto questo tempo risultò nascosto a Sanremo (ho i documenti se vuoi te li posto in pv ) con una attività che in realtà lui nn aveva . e ti ripeto.lui spediva sempre tutto ogni tot di tempo.il come,perdonami,non lo so

...eh, al di là delle tante chiacchere, direi che la mossa più corretta è fare vedere l'oggetto in questione.
Dopo si potrà parlare di qualcosa di concreto, in tema con il thread.

biggett la" mossa più corretta"---mi sa che qui nn si legge quello che dico ma anzi si mette in dubbio la mia parola e questo nn mi piace .ritiro il post

Perchè non credere alle parole di nicolo? Magari sto benedetto elmo lo avrà tenuto nascosto in qualche buco-albero-carta-baule-forse magari ha anche gli scudetti grattati e chi lo sa??Mi pare di capire che sian molti anni che non viene toccato e visionato,ed è stato detto che quando poteva inviava,non che l'elmo in se stesso è stato spedito quindi puo' darsi che possa essere stato occultato per molti anni da qualche parte e ripreso successivamente che ne so magari negli anni 60.

Attendo curioso alcune foto [264

Chiedo a Nicola di ripensarci e di postare al più presto quella che potrebbe essere una testimonianza importantissima.
Prima di commentare mi pare doveroso vedere il materiale in questione.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolo79

Caro Gertro...mio nonno riusci a rientrare in sicilia solo nel 1951...ed in tutto questo tempo risultò nascosto a Sanremo (ho i documenti se vuoi te li posto in pv ) con una attività che in realtà lui nn aveva . e ti ripeto.lui spediva sempre tutto ogni tot di tempo.il come,perdonami,non lo so

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Ciao, su un forum e' legittimo dubitare cosi' come e' legittimo ricredersi. Ho manifestato il mio punto di vista tenendo conto delle vicende di quel periodo tormentato. Comunque sarebbe interessante vedere questo rarissimo elmetto delle SS di tuo nonno. Tutti noi stiamo aspettando con vivo interesse. Se lo posti renderai un grande servigio a coloro che si interessano di elmetti da un punto di vista storico e collezionistico se solo consideri che si tratta di elmetti su cui tanto si e' discusso per via dello scudetto SS e comunque sono elmetti praticamente introvabili. Le tesi si basano generalmente sulle foto disponibili. Solo pochi esemplari di 33 SS sono sopravvissuti. Ciao.

Ma comunque sarà tornato in Sicilia nel 51 perchè aveva da fare a Sanremo,non certo perchè "lo cercavano";
Nel 1951 l'amnistia di Togliatti era arrivata da un bel pezzo; gli anni 50 erano un epoca totalmente diversa.
Pensate che il famoso e simpatico attore Mario Carotenuto,che per uscire da un campo di prigionia tedesco (così diceva lui) si era arruolato nelle SS Italiane,nel 1951 era già un popolare personaggio dello spettacolo,e di certo non un ricercato.

P.S.
Carotenuto faceva parte della compagnia teatrale,che con la banda del corpo costituiva il complesso artistico della legione,alle dipendenze del reparto propaganda.

Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolo79

biggett la" mossa più corretta"---mi sa che qui nn si legge quello che dico ma anzi si mette in dubbio la mia parola e questo nn mi piace .ritiro il post

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Puoi fare come credi.
Io, ripeto, ma la mossa più saggia che tu possa fare è mostrare l'oggetto.
E' un anno che hai annuciato che avresti postato...nessuno ha ancora visto nulla, e qualcuno ha il diritto di dubitare.
Altro che ritirare il post...

Citazione:

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Originariamente Scritto da BIGGET

...E' un anno che hai annuciato che avresti postato...nessuno ha ancora visto nulla, e qualcuno ha il diritto di dubitare.
Altro che ritirare il post...

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Anche perché in questo frattempo chiunque di noi avesse minimamente il sospetto di avere la possibilità di mettere le mani non dico su un elmetto SS italiane, ma forse anche su un elmetto molto più "plebeo", avrebbe rivoltato non uno ma dieci garage....

Vedere cammello, vedere cammello....

Storie curiose... mah. Vedere cammello!

Rawa Ruska

Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolo79

biggett la" mossa più corretta"---mi sa che qui nn si legge quello che dico ma anzi si mette in dubbio la mia parola e questo nn mi piace .ritiro il post

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Ma dai?chi lo avrebbe mai detto!
Chiudi il post in bellezza,pubblica l'elmo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ilveromilite

Citazione:

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Originariamente Scritto da nicolo79

biggett la" mossa più corretta"---mi sa che qui nn si legge quello che dico ma anzi si mette in dubbio la mia parola e questo nn mi piace .ritiro il post

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Ma dai?chi lo avrebbe mai detto!
Chiudi il post in bellezza,pubblica l'elmo.

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esatto [257

In´attesa che il nostro caro utente nicolo79 posti la foto dell´elmo del nonno,aggiungo una foto di un m33 con decal ss,presa dall´reportage fotografico dell´amministrazione della fiera di Roma,io a dir la verita´non ho gli occhi allenati nel distinguere una decal falsa,da una vera,ma ho pensato appunto,prima che il topic venga invaso da commenti inutili,(e dai,e forza,ecc.ecc.),che questa foto(forze) potrebbe essere utile x gli specialisti nel settore,traendone utili informazioni.

Decal postata sul topic.
[attachment=1:3stu88gu]AUT19852.jpg[/attachment:3stu88gu]
Foto postata dall´amministrazione.
[attachment=0:3stu88gu]DSC_0090.JPG[/attachment:3stu88gu]

P.S. Non so´se e´cosa giusta prendere foto da altri topic,nel caso non lo fosse,chiedo gentilmente una rimozione.

Beh, queste decal SS non hanno alcun corrispettivo con le originali conosciute e catalogate; un giro di parole per dire che per me sono tre brutte riproduzioni.

Bene Piesse,quindi da quanto capisco copie,e se parli di tutte e tre quindi anche quella dell´elmo postato?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Pallara Simone

Bene Piesse,quindi da quanto capisco copie,e se parli di tutte e tre quindi anche quella dell´elmo postato?

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Parli di quella sul M33? non mi piace, e non mi piace neppure l'elmetto.
Opinione puramente personale, naturalmente.

Prima che il topic si surriscaldi senza motivo, invito tutti gli utenti ad essere accorti nei loro interventi, senza fare illazioni o altre cose che possono dare fastidio.Aspettiamo con fiducia che venga postata la foto di questo elmetto e dei suoi particolari. :!: :!: :!: PaoloM

Citazione:

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Originariamente Scritto da piesse

Citazione:

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Originariamente Scritto da Pallara Simone

Bene Piesse,quindi da quanto capisco copie,e se parli di tutte e tre quindi anche quella dell´elmo postato?

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Parli di quella sul M33? non mi piace, e non mi piace neppure l'elmetto.
Opinione puramente personale, naturalmente.

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Certo Piesse quella sul 33 in questione sul topic,e la decal del 33 sulla foto da me ingrandita,come gia detto copiata dal reportage fotografico della fiera,chiedo visto che mi interessa il parere di un (a mio parere)grosso esperto di elmi come te. [264

Nicolo79..........non farci soffrire !!!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Pallara Simone

Certo Piesse quella sul 33 in questione sul topic,e la decal del 33 sulla foto da me ingrandita,come gia detto copiata dal reportage fotografico della fiera...

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Ah ho capito.
La prima decal SS è quella dell'inizio topic che a suo tempo già ebbi modo di commentare, negativamente anche allora.

Ora mi riferivo al M33 verde (quello della mostra di Roma), che ha una decal non originale e non mi piace neanche l'aspetto dell'elmetto, forse dipende dalla foto, non so.
Andrebbe visto dal vero.

Ciao a tutti,

effettivamente adesso lo vorrei vedere anch'io.
Giusto per curiosità ...

Se,come si evince dalla storia,tutto fosse in regola penso farebbe piacere vedere un 33 "SS Italiane" vero !

Ciao
Michele

Da quanto leggo,e capisco questi elmi,o meglio dire queste decal su i 33 sono veramente rarissime,ecco anche che capisco l´entusiasmo degli utenti che partecipano a questo topic ,di vedere l´elmo del nonno di nicolo79.
Vista la mia incompetenza in riguardo,rimango affacciato alla finestra seguendo con molto interesse gli sviluppi,speriamo bene.
P.S.Piesse grazie x la risposta. [264

A questo punto sono curioso come una bestia..... [1495
Sono ormai giorni che controllo questo topic.....
VOGLIAMO VEDERE...... [22050002

Eddaiii....... [17

Non si conoscono ad oggi 33 SS con decal autentiche. L'evidenza fotografica a disposizione e forse l'unico esemplare vivente con scudetto pero' dai colori invertiti e dalle forme non regolamentari induce a sostenere che gli scudetti SS su questi elmetti fossero solo dipinti. Per questo l'elmo SS del nonno del nostro amico, se effettivamente esistente, avrebbe potuto dare un contributo non indifferente allo studio di questi 33 SS. Ciao.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gertro

Non si conoscono ad oggi 33 SS con decal autentiche. L'evidenza fotografica a disposizione e forse l'unico esemplare vivente con scudetto pero' dai colori invertiti e dalle forme non regolamentari induce a sostenere che gli scudetti SS su questi elmetti fossero solo dipinti. Per questo l'elmo SS del nonno del nostro amico, se effettivamente esistente, avrebbe potuto dare un contributo non indifferente allo studio di questi 33 SS. Ciao.

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Magari esistesse veramente Gertro,e magari facesse,e postasse un po´di foto,credimi Gertro questo non e´il mio campo d´interesse collezzionistico,ma questo topic,io come tanti altri di sicuro,me lo guardo ogni giorno sperando che prima o poi questo elmo salti fuori.Mah confidiamo in lui.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gertro

Non si conoscono ad oggi 33 SS con decal autentiche. .....

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Gertro....dipende!Conosco chi ne ha uno sicuramente originale, ed e' dipinto. [249 PaoloM

Citazione:

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Originariamente Scritto da marpo

Gertro....dipende!Conosco chi ne ha uno sicuramente originale, ed e' dipinto. [249 PaoloM

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Ciao Marpo, personalmente non mi constano 33 con decal SS autentiche. L'unico 33 SS acclarato come originale che mi consta e' un 33 messo piuttosto male con scudetto laterale dipinto di nero e rune bianche. Si tratta di uno scudetto dalle dimensioni e rune non corrispondenti a quelle degli scudetti a decal. Ti riferisci a questo? Ciao.

Non mi riferisco a niente di conosciuto su questo o su altri forum.La frase che non sono conosciuti elmetti delle SS italiane, non e' esatta, o per lo meno dipende unicamente da cio' che uno conosce personalmente.Cioè poco o niente. Conosco persone che non hanno piacere di mettere alla berlina i loro oggetti suscettibili di giudizi che tendono quasi sempre a mettere in risalto difetti che a volte non esistono.Ogni oggetto ha un background che e' conosciuto solo dal proprietario e spesso neanche da lui. Parlare di ritrovamenti fortuiti non in ambito collezionistico spesso è fonte di derisione ed e' per questo che un thread come questo ha raggiunto tutte queste pagine.Io invito semplicemente ad essere cauti in ogni giudizio senza giungere a tesi che non hanno né rilevanza né tanto meno corrispondenza con la realta'.La curiosita' e' una cosa sana e lecita ma scientificita' la si puo' avere solamente ponendo a confronto gli oggetti o in questo caso gli scudetti con le rune (cosi' come avviene per le decals SS originali o meno presenti sugli elmetti tedeschi).Tutto qui, se hai compreso il succo del mio ragionamento ! [249 PaoloM

Citazione:

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Originariamente Scritto da marpo

Non mi riferisco a niente di conosciuto su questo o su altri forum.La frase che non sono conosciuti elmetti delle SS italiane, non e' esatta, o per lo meno dipende unicamente da cio' che uno conosce personalmente.Cioè poco o niente. Conosco persone che non hanno piacere di mettere alla berlina i loro oggetti suscettibili di giudizi che tendono quasi sempre a mettere in risalto difetti che a volte non esistono.Ogni oggetto ha un background che e' conosciuto solo dal proprietario e spesso neanche da lui. Parlare di ritrovamenti fortuiti non in ambito collezionistico spesso è fonte di derisione ed e' per questo che un thread come questo ha raggiunto tutte queste pagine.Io invito semplicemente ad essere cauti in ogni giudizio senza giungere a tesi che non hanno né rilevanza né tanto meno corrispondenza con la realta'.La curiosita' e' una cosa sana e lecita ma scientificita' la si puo' avere solamente ponendo a confronto gli oggetti o in questo caso gli scudetti con le rune (cosi' come avviene per le decals SS originali o meno presenti sugli elmetti tedeschi).Tutto qui, se hai compreso il succo del mio ragionamento ! [249 PaoloM

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come non quotarti! questo é il giusto approccio alla valutazione di un'oggetto ...

Citazione:

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Originariamente Scritto da marpo

Non mi riferisco a niente di conosciuto su questo o su altri forum.La frase che non sono conosciuti elmetti delle SS italiane, non e' esatta, o per lo meno dipende unicamente da cio' che uno conosce personalmente.Cioè poco o niente. Conosco persone che non hanno piacere di mettere alla berlina i loro oggetti suscettibili di giudizi che tendono quasi sempre a mettere in risalto difetti che a volte non esistono.Ogni oggetto ha un background che e' conosciuto solo dal proprietario e spesso neanche da lui. Parlare di ritrovamenti fortuiti non in ambito collezionistico spesso è fonte di derisione ed e' per questo che un thread come questo ha raggiunto tutte queste pagine.Io invito semplicemente ad essere cauti in ogni giudizio senza giungere a tesi che non hanno né rilevanza né tanto meno corrispondenza con la realta'.La curiosita' e' una cosa sana e lecita ma scientificita' la si puo' avere solamente ponendo a confronto gli oggetti o in questo caso gli scudetti con le rune (cosi' come avviene per le decals SS originali o meno presenti sugli elmetti tedeschi).Tutto qui, se hai compreso il succo del mio ragionamento ! [249 PaoloM

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Condivido quello che dici. Comunque al solo fine di integrare il post per chi e' interessato a questi elmetti evidenzio questo interessante post dove compare il 33 cui mi riferivo. Ciao. viewtopic.php?f=23&t=13393

Gertro, quello a cui ti riferisci, e' uno e del tutto particolare destinato ai Bersaglieri nel primissimo periodo RSI. Ma ve ne sono anche altri,tipici dell'SS italiana.Per tranquillita' tua e di tutti, comunque, la maggior parte degli elmetti dell'SS italiana era senza alcun fregio. [264 PaoloM

Citazione:

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Originariamente Scritto da marpo

Gertro, quello a cui ti riferisci, e' uno e del tutto particolare destinato ai Bersaglieri nel primissimo periodo RSI. Ma ve ne sono anche altri,tipici dell'SS italiana.Per tranquillita' tua e di tutti, comunque, la maggior parte degli elmetti dell'SS italiana era senza alcun fregio. [264 PaoloM

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Caro Paolo, grazie per il tuo illuminante parere, sempre auspicabile nelle discussioni sui 33. Ciao. [264