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Beh finalmente se ne è venuti a capo! [argh Giuro, non ci avrei mai pensato ma la cosa è logica e non mi sorprende: Speer aveva sotto di sè varie organizzazioni con nomi e fregi differenti e questo ne è un esempio. Tra le altre c'è anche la Transportfleet Speer, un'unità* di marina destinata al trasporto di viveri e munizioni, i cui componenti indossavano le canoniche uniformi della Kriegsmarine ma con insegne tutte particolari.
Ma tornando a noi ... bravissimo Leon! [264
Ma perchè un funerale del genere ad un giovane ausiliario aggregato alla Speer Brigade
e perlopiù morto di infezione e non durante operazioni belliche?
( che sia molto ben chiaro, riposi in pace e lo scrivo con rispetto per lui e per tutti i defunti)
Questa discussione me l'ero proprio persa [142 [142 veramente complimenti per aver risolto l'arcano [264 [264
Questo non lo so e neppure il nipote non lo sa. Appena posso ne parlo con il fratello gemello per cercare di capire se era una cosa normale o meno. Tieni presente comunque che la famiglia del defunto era una delle più "in vista" del paese.Citazione:
Originariamente Scritto da odilo
P.S.: mi ha chiamato il nipote dicendomi che ha recuperato l'album di famiglia con le foto. Appena può me lo porta. [249
Oggi ho scannerizzato alcune foto dei due album che il nipote del defunto appartenente al Transportkorps Speer mi ha gentilmente dato.
I due album sono stati fatti in modo evidente da due studi fotografici diversi e probabilmente Marpo è in possesso dei negativi di uno di questi.
Il fatto che risulta più evidente dalle foto è il numeroso picchetto d'onore di soldati, in prevalenza sono con l'uniforme tedesca ma, in disparte, si vedono alcuni con l'uniforme italiana. Particolare è anche la varietà* di elmetti che si vedono, uno sembra addirittura mimetico.
Spero di non annoiarvi con le foto. Se poi notate qualcosa che val la pena ingrandire basta dirlo che ingrandisco i dettagli.
.
Curioso a volte il destino, collezionisti che impazziscono per anni su due o tre foto e poi quarda che mole di materiale fotografico c'è in questi album. Non c'è proprio più nessun dubbio su questi elmetti.
Avete notato il tedesco che compare nelle prime foto che bestia che è in rapporto ai commilitoni?
Citazione:
Originariamente Scritto da Andrea58
e' immenso....sarebbe benissimo potuto entrare nelle SS!
Servizio spettacolare! Grazie a tutti quelli che hanno reso possibile la risoluzione del mistero!
E' cosi' che si lavora in equipe. [264 PaoloM
certo doveva essere una famiglia """ potente """" in un paese tutti partecipano ad un funerale ma così mi sembra un raduno questo
a parte la presenza militare tedesca
Ottimo lavoro di ricerca, i miei complimenti [264
Tutto molto interessante, la sensazione che queste immagini trasmettono è proprio quella di essere trasportati in un'altra epoca, ma soprattutto, non so come spiegare, vedere un aspetto un po' insolito; siamo portati a pensare a quel periodo, alla guerra, come solo alle battaglie, ma esisteva e continuava una vita "normale" e la morte non era poi così "indifferente" e "normale" come talvolta immaginiamo, c'era modo e tempo di salutare un morto tutto sommato neanche così "importante" se mi passate il termine, con una certa solennità*.
Molto "d'epoca" anche il contorno, i bambini curiosi, o i passanti a piedi o in bicicletta, che non partecipano al corteo funebre, ma che sono incuriositi, molto diverso per esempio dalla diffusa indifferenza del mondo d'oggi.
Interessante anche leggere le parole dei manifesi funebri, l'accenno all'Italia "occupata" (quella dove vi erano gli Alleati, evidentemente).
Insomma davvero uno spaccato d'epoca con l'immediatezza giornalistica, grazie a questa abbondanza di immagini di ottima qualità* e in sequenza.
Dal punto di vista puramente collezionistico, interessantissimi gli elmetti, i mimetici sono diversi, e non solo uno; interessanti gli M34 che si intravedono, con scudetto tricolore; addirittura in una delle prime foto si vede un elmetto con tricolore che sembra un M42, ma probabilmente è un gioco di luci e di riflessi.
Ottimo lavoro [257
ma sbaglio o le giacche tedesche sono senza mostrine? aggiungo non solo hanno il fucile ma non le cartuccere ma!
Interessante servizio fotografico [264
Piero, hai ragione, mi sono focalizzato sull'elmetto più in vista e non mi sono accorto che anche molti altri avevano il mimentismo. Che senso aveva avere degli elmetti di questo tipo in una zona che in fin dei conti non possiamo considerare "di guerra"?
Di quale M42 stai parlando? Ho fatto alcuni dettagli delle foto, spero di averlo incluso nell'ingrandimento.
Tornando all'ambiente hai ragione anche su questo. Consideriamo che era novembre del 1944, con la guerra oramai segnata. Eppure come dicevi c'era il tempo da parte dei soldati tedeschi per accompagnare nell'ultimo viaggio, non un generale, ma un ragazzo diciamo.... qualsiasi.
[attachment=7:wo9kgsx7]Speer0004a.JPG[/attachment:wo9kgsx7]
[attachment=6:wo9kgsx7]Speer0032a.jpg[/attachment:wo9kgsx7]
[attachment=5:wo9kgsx7]Speer0032b.jpg[/attachment:wo9kgsx7]
[attachment=4:wo9kgsx7]Speer0026a.jpg[/attachment:wo9kgsx7]
Posto anche l'ingrandimento della corona di fiori portata da due soldati tedeschi. Qualcuno riesce a leggere le scritte sul nastro?
[attachment=3:wo9kgsx7]Speer0037a.jpg[/attachment:wo9kgsx7]
[attachment=0:wo9kgsx7]Speer0037b.jpg[/attachment:wo9kgsx7]
Fausto, cosa intendi dire che le giacche sono senza mostrine?
[attachment=2:wo9kgsx7]Speer0027a.jpg[/attachment:wo9kgsx7]
In disparte ci sono anche dei soldati italiani....
[attachment=1:wo9kgsx7]Speer0019a.jpg[/attachment:wo9kgsx7]
Curioso anche notare che ci sono 9 o 10 corone ed il feretro è coperto pure lui. Considerando che si tratta del novembre 44 dove sono andati a pescare tutti questi fiori uguali? Mancano 5 mesi alla fine della guerra. Ho l'impressione che il soggetto come ipotizza Leon fosse più importante di quello che sembra. E poi c'erano picchetti tedeschi a tutti i funerali di italiani inquadrati nei trasporti? Guardate che è una cosa ben curiosa.
Non trovate che sia un po' troppo per un milite italiano di 23 anni?
Come avevo già* anticipato ho intenzione di parlare direttamente con il fratello gemello del defunto per capiere le motivazioni di una celebrazione funebre così imponente, il nipote non è informato sui fatti. Comunque mercoledi gli chiederò di cercare se ha qualche documento dell'epoca riguardante lo zio.
intendo questo ciao
Ho capito [264 Bella domanda, boh?
che incredibile storia<!andando piu' sul leggero,in molte foto di tedeschi in italia si vedono moltissimi elmetti con mimetizzazioni le piu' incredibili.come mai se ne trovano pochissimi?
La domanda corretta forse dovrebbe essere: Come mai quando si trovano sono dubbi? [icon_246 [icon_246Citazione:
Originariamente Scritto da mecca
Se anche trovassimo gli elmetti illustrati su queste foto di cronaca, credo troveremmo da ridire
e da gridare al falso!! Guardate per esempio questa foto:....
[attachment=0:1oeqcvfv]Speer0037a.jpg[/attachment:1oeqcvfv]
Come mai lo scudetto tricolore (siamo nel 1944) e' ancora presente e lo troviamo addirittura
sul lato sinistro dell'elmetto?Mettete quell'elmetto su di un forum qualunque e poi ne riparliamo!
[255 PaoloM
Sono rimasto stupefatto!!! Bravi!! [264
In questo caso bisogna modificare il detto in "la fortuna aiuta i competenti".
in qunto a elmetti ,questo non è un 18 ricondizionato? mancano i leoni poi siamo al circo .
Intervengo anch'io in questo bel Topic!
....e, giusto per aggiungere "le zebre" al "circo"...
che ne dite di questo Feuerwehr-Polizei-Heer.....
Saluti BIGGET [22 [00016009
Ho letto tutto con un interesse sempre in crescendo, mamma mia che topic!!! è partito
da 3 foto e qualche supposizione per trasformarsi in una delle più belle letture del forum, complimenti a tutti per la ricerca di ogni genere di particolari è stato un piacere leggervi,
ciao
Aggiungiamo poi che i crucchi sono armati con degli italianissimi 91/41. Io mi sono solo accorto che i fucili erano un poco lunghi poi qualcun'altro li ha identificati. Questo sempre nell'ottica di come vedo io i fucili, mi basta sapere se sparano.
Complimenti per la discussione e per le foto ricchissime di particolari, stile " agguzzate la vista " [icon_246
un saluto a tutti
H
Qui c'è un intera collezione di elmetti variegati!!!! Comunque splendido topic complimenti a tutti! questo prova che ingabbiarsi negli schemi non giova mai!!! un abbraccio a tutti! [257