spettacolare link foto Ferdinand/Elefant
http://www.tiif.de/search.php?searchid= ... f1846068ce
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spettacolare link foto Ferdinand/Elefant
http://www.tiif.de/search.php?searchid= ... f1846068ce
http://books.google.it/books?id=eONpj6g ... le&f=false
è possibile leggere il libro!Usate le frecce [22050002
http://grayknight.narod.ru/Ferds_Italy/Ferds_Italy.htm
in quest'altro link sul Ferdinand
http://grayknight.narod.ru/Ferds_Kursk_ ... rsk_43.htm
Belle integrazione Hassel...complimenti!!!...molto belle le foto del mastodonte in Italia!!...posto una foto, se può interessare, relativa al carro impantanato ad Anzio, la visuale è sulla strada e si vede...
In generale un lavoro a dir poco eccellente e molto,molto interessante.Fanno riflettere le due immagini che ritraggono il carro crivellato di colpi.....un dei più corazzati panzer ridotto in quel modo!
Una curiosità :ci sono altre immagini riguerdanti il restauro poco sopra citato?
Grazie ragazzi [264 Bravo Hetzer la foto che hai inserito del Bundes archiv è una delle foto fatte in sequenza alle due inserite nella pagina precedente dove i soldati della H.Goering vi passano accanto.
Ciao Kaputt,bello l'avatar di Julius Heide!...anche tu un estimatore di Sven lo scrittore?
Dunque di foto del 102 se ne trovato tante anche nel link che ho messo un paio di post fa... e come continuo a promettere cercherò di dettagliare un pò la storia del pachiderma appena mi abbonda un pò di tempo. [0008024
Ho cercato invano in rete ma delle fasi de restauro del 102 nessuna traccia...
Pare fosse un eclusiva di Sky di Tank Hospital che ha dedicato una puntata.Purtroppo non ho Sky e del 102 di Aberdeen Proving Ground mi faccio bastare ciò che passa la rete.Due simpatici THEN/NOW amatoriali di Youtube
http://www.youtube.com/watch?v=uG701f6EhOI
http://www.youtube.com/watch?v=LjQTUVNP ... re=related
un filmato tra i pochi e rari del Ferdinand
http://www.youtube.com/watch?v=qC8xxti4 ... re=related
Buona serata a tutti
Visti i filmati,veramente eccezionali!
Grazie! [264
Non li avevo mai visti questi filmati. Belli [264
Belli e impressionanti!......c'è anche uno su yutube del modello Sturmtiger,che con un solo colpo fa crollare un palazzo di cinque piani.Pazzesco!!! [argh
Grazie ragazzi ...nell'attesa di implementare il topic vi metto una pagina che casualmente ho trovato dedicata all'attualmente restaurato pur solo esteticamente Elefant di Aberdeen... il 102 di Anzio per capirci..suggestive le foto!
http://www.com-central.net/index.php?na ... sc&start=0
1...
http://www.com-central.net/index.php?na ... c&start=15
2...
http://www.com-central.net/index.php?na ... c&start=30
..e 3!
http://www.track-link.net/gallery/1236
un simpatico diorama di un Ferdinand col rosso minio di fabbrica
Altre foto dell Elefante di Aberdeen qui:
http://reenactors.forumfree.net/?t=28434601
[264
http://www.progress-index.com/news/mili ... oric_armor
guardate il video...impressionanti le dimensioni uomo-carro armato.
Buona sera ragazzi
Riesumo il topic,dopo mesi di parecchi impegni importanti.Prometto che approfondirò in sede la storia degli Elefant in Italia appena possibile.Nel frattempo allego un immagine suggestiva...come per i Ferdinand(foto sotto) e a maggior ragione L'Elefant ancora piu' pesante il passaggio e la tenuta dei ponti era un grosso problema.In Italia fatalmente presso Orvieto cita K.Munch sul suo "...History of the 653 abt" un equipaggio fece crollare un ponte confondendo ,poi si scoprì dopo,tracce di di cingoli di BergElefant(molto piu' leggero)per Elefant con ovvie conseguenze. [1495
http://i47.tinypic.com/14snv39.jpg
Restauro Elefant Aberdeen
www.youtube.com/watch?v=Q3-kmDaWhb0&feature=related
www.youtube.com/watch?v=E__pVQWCwvY&feature=related
www.youtube.com/watch?v=E4hhhZx6AZo&feature=related
www.youtube.com/watch?v=pzw-8dt-Jf0&feature=related
www.youtube.com/watch?v=WKxquvOW8kU&feature=related
Filmato in 5 parti...peccato l'omissione della zimmerit!
Ciao, interessanti le informazioni. In sostanza e in poche righe non fu un buon carro. Nato dalla necessita' di utilizzare gli scafi costruiti per il progetto Tigre (poi scartato), fu trasformato definitivamente nel carro Elefant di appoggio alla fanteria. Inizialmente privo di armi per la difesa contro la fanteria non diede buona prova di se' contro i russi divenendo facile preda della fanteria. I carri sopravvissuti ricondizionati e dotati di mitragliatrice frontale vennero poi destinati in Italia. La sua mastodontica mole e il cannone in casamatta furono i limiti principali del carro. Interessante il treno di rotolamento dotato di ben due ruote dentate un unicum nel panorama dei corazzati tedeschi. Dallo scafo venne realizzato anche un carro recupero. Del progetto iniziale del Tigre vennero completati due soli esemplari, se non erro. Il carro poi, trasformato con cannone in samamatta e senza mitragliatrice frontale nominato Ferdinand dopo il disastro del debutto venne successivamente dotato di mitragliatrice frontale e rinominato Elefant ed inviato, appunto, in Italia. Ciao. [264
Se parliamo obiettivamente non sarà* stato un buon crarro come 1- affidabilità* 2- rapporto peso/potenza 3 affidabilità* 4 consumi ecc ecc
Le perdite di Ferdinand/Elefant rispetto le prede sono state a favore del cacciacarri che si contestualizzava ad un complemento di protezione di carri leggeri e fanteria coordinata ad aerei cooperando via radio gettando le basi della guerra moderna.
Non dimentichiamo che fu uno dei primi mezzi ibridi su cui oggi si studia e si sviluppa (trazione elettrica+ motori a scoppio)
Inoltre riuscì considerando le difficoltà* notevoli su reti viarie e trasporti dai primi Ferdinand agli ultimi logori Elefant ad essere testimone degli scontri a Berlino.
Rimane una singolare macchina bellica affascinante.
Speriano rimanga soltanto storia.. per rispetto della vita,la pace e non dimenticando tante giovani vite stroncate prematuramente.
Un saluto a tutti.
Saluti a tutti,
Non sono esperto di mezzi corazzati, e solo grazie a questo interessantissimo post apprendo che erano montati due motori elettrici, ma a cosa potevano servire? non certo a sostituire il motore principale, ne a muovere la torretta che non c'era. POtete togliermi questa curiosità*? (appunto).
Grazie
Ciao ciao!
La trazione benzina-elettrico o diesel-elettrico è una possibilità* di trasmissione ancora utilizzata oggigiorno in particolare nel ramo ferroviario.
Il sistema è subito descritto:
- motore/i termico in rotazione (regime nominale, di regola) collegato ad un generatore/i (possibilmente in alternata, ma esistevano applicazioni con dinamo);
- trasformatore regolabile (o partitore di tensione per la corrente continua);
- motore elettrico di trazione.
Il motore elettrico ofre il vantaggio di avere un valore di coppia massima indipendente (quasi) dal regime di rotazione.
Questo genere di trazione permette di limitare il bisogno di un cambio a più rapporti, e nel caso specifico dei veicoli cingolati permette una variazione indipendente del regime di rotazione dei due motori (uno per cingolo) con la conseguente possibilità* di effetuare svolte a destra e sinistra o sul posto (invertendo polarità* o due fasi ad un motore). Ricordiamoci la complessità* meccanica di un aggregato cambio sterzo di un carro!
Vorrei a questo punto lanciarmi in una appassionata arringa di difesa nei confronti del "povero" Elefant, carro che sinceramente non prediligo ma che mi pare goda di una fama immeritata.
Dunque si ha l'abitudine di considerare il suo debutto nella battaglia di Kursk come un'insuccesso totale...o quasi, ma dovremmo considerare in toto quello che fu quella battaglia dove tedeschi e russi di affrontano quasi alla pari, ma i russi hanno avuto qualche mese per prepararsi, con ampissimi campi tricerati con migliaia di mine letali. Bunker con micidiali cannoni anticarro, kilometri di trincee scavate in profondità* dove migliaia e migliaia di agguerriti fanti attendevno l'odiato invasore con mine magnetiche e fuciloni anticarro.....e in tutto questo i carri e le fanterie tedesche si lanciano in un'attacco che già* da subito ha poche probabilità* di riuscita.
E qui entrano in campo gli Elefant, affrettatamente messi a punto per partecipare allo scontro (...come avvenne peraltro con i Panther, il cui debutto nn fu poi un successo...anzi...) e i cui difetti sono più o meno noti a tutti......ma se consideriamo circa un mese e forse più di utilizzo al fronte, ottengono successi strepitosi colpendo almeno 300 carri russi e distruggendo centinaia di postazioni di armi anticarro e centri di fuoco, al prezzo di circa 45 carri persi sui 90 impiegati, beh a me sembra che poi male nn si siano comportati anzi.....
Forse carri tedeschi ben più "blasonati" nn raggiungono certo tali risultati...eppure per il povero Elefant è una sonora sconfitta....forse si cerca in questo carro una sorta di "scusa" alla sconfitta tedesca, scommetete che se i teutonici avessero vinto la battaglia all'Elefant sarebbero toccati tutti gli onori??
Certo poi furono ritirati e usati nell'impossibile terreno italico, dove dimostrarono ampiamente tutti i loro limiti...ma certo nn brillarono neppure i ben più famosi Tigre sul nostro patrio suolo.
E se poi consideriamo infine che quattro Ferdinand combatterono l'ultima battaglia di Berlino in mezzo a macerie e rovine....beh oseri dire che al mastodonte tedesco toccò una longeva carriera fatta di molti successi, eppure questa sfiga che si porta dietro proprio nn se la riesce a scrollare di dosso....
Spero di nn avervi tediato, ma se ne vogliamo parlare sono sempre disponibile!!
Sferraglianti saluti
Grazie intrac2011,
ora le idee sono più chiare, motori elettrici, relativamente semplici di concezione e da realizzare, e se ben fatti richiedono limitata manutenzione, in sostituzione di complicati e costosi meccanismi del cambio, molti pezzi, spesso delicati e sottoposti a grande usura, viste anche le dimensioni del mezzo.
Saluti
Buon giorno ragazzi.
Lieto di leggere i vostri interventi.
Implemento il topic con una interessantissima immagine trovata casualmente in rete
http://i56.tinypic.com/vhtdv9.jpg
Praticamente una mappa della vulnerabilità*!
Se poi vi interessa inserirò le foto di una ottima interpretazione dell'Elefant 102 in 1/35 donatami da un caro amico
se qualcuno vuolwe trarre spunto per cimentarsi ad una riproduzione modellistica.
Se posso suggerire è sicuramente MOLTO più semplice e appagante fare il Ferdinand perchè la riproduzione dello
strato di zimmerit è davvero complicata!
Topic fantastico! Interessante l'ultima immagine con i punti vulnerabili e le distanze dalle quali diventano penetrabili. [264
Quoto [264Citazione:
Originariamente Scritto da Cavaliere nero
Un Elefant che per il peso ha distrutto un ponte viene imbracato e rimorchiato da un altro Elefant e riprende il cammino sui propri...cingoli!
http://cs.finescale.com/FSMCS/forums/p/ ... 42460.aspx
non so se è corretto inserire delle immagini così.... ai fini di diritto d'aut... ma credo che citando il link non si compia alcuna irregolarità*
Viceversa invito i moderatori a rimuovere il messaggio.
Apprezzerete tutti sicuramente..
Un GRAZIE da parte mia per i vostri complimenti al topic [264
Buona sera a tutti,
Come da titolo avendo visto su qualche forum italiano il contenuto di questa discussione copiato con tanto di nick
...e il che mi fa piacere perchè i tanti appassionati del Skdfz 184 prima Ferdinand e poi divenuto Elefant possono avere un bel menù di notizie ed ampia scelta di immagini
Nei prossimi post volevo trattare in dettaglio con immagini il Ferdinand di Kubinka e L'Elefant all'Aberdeen Proving Ground
Volevo però essendo stato oggetto di dubbi precisare alcune cose senza polemica.Anchè perchè polemizzare sulla mancanza di rispetto va fatto ma come in questo caso su una passione non è mio costume.
Nei primi post ho menzionato e ribadisco che
La casamatta è identica a quella dello Sturmtiger ;peso 15 tonnellate fabbricata da Alkett e ovvio che nello Sturmtiger fu montata in senso opposto con cupolini per Mg e ganci di sollevamento differente(Font Aj Pr(ss tank power Nr.23 con illustrazioni chiare) Non è quindi una MIA congettura.
Quanto riguarda i faretti anteriore presenti su Ferdinand e assenti sull'Elefant.. esiste un DISEGNO A RIGUARDO(Elfant in Ungheria con faretti laterali) su un famoso testo(che possiedo peraltro) non ho trovato nè menzione a riguardo nè foto a supporto.PERSONALMENTE STAVOLTA ipotizzo viste le variazioni tecniche da Ferdinand ad Elefant che siano stati aboliti... se trovo o viene inserita una foto d'epoca sarò felice di imparare ulteriori notizie sul grosso panzerjager!
Un saluto a tutti [264
Post: 606
Registrato il: 07/12/2008
guarda qui un po d informazioni
ww2history.ru/wartechdeut/4001-nemeckoe-tjazheloe-shturmovoe-orudie-istrebi...
questo molto bello
panzerfaust.ca/AFV%20interiors/elefant.html
panzerfaust.ca/AFV%20interiors/elefant4.html
panzerfaust.ca/AFV%20interiors/elefant3.html
panzerfaust.ca/AFV%20interiors/elefant2.html
www.armorama.com/modules.php?op=modload ... c&topic_...
un disegno tecnico
qui molte foto
grayknight.narod.ru/Ferds_Kursk_43/Ferds_Kursk_43.htm
armor.kiev.ua/wiki/images/7/7f/Ferd_3.png
profili
armor.kiev.ua/Tanks/WWII/Ferdinand/
Preso da una discussione di www.zimmerit.com interessante post ,Lo condivido con tutti gli appassionati del cacciacarri.
Un saluto
Ciao a tutti, ho fatto alcune ricerche in rete e in alcune pubblicazioni sui Ferdinand con dettaglio del carro 112 con guasto e poi distrutto a Ficulle. Ho letto più volte che all'appello mancano alcuni carri di cui si è persa traccia. A Montegabbione (TR), il paese in cui vivo, il 16 giugno 1944 durante l'avanzata degli inglesi venne distrutto un carro Tiger che rimase per molto tempo in mezzo alla strada anche dopo il passaggio del fronte. Molte persone che vissero in quel periodo se lo ricordano e le versioni sono tutte identiche se non qualche dettaglio. Questa è una testimonianza che però non riscontro nella documentazione consultata. Potete aiutarmi?
Grazie.
Ciao, in materia di Tigre in Italia ti consiglio di consultare questo sito interessante...
Tiger im Focus - Startseite
dedicato solo ed eslusivamente all'uso e all'impiego del famoso carro sui teatri di guerra europei, Italia incluso. Nel sito è iscritto Federico Peyrani, noto esperto e studioso delle vicende del Tigre in Italia
Sarebbe interessante avere una foto del mezzo in questione, aiuterebbe!! ...sai anche l'abitudine che qualsiasi mezzo corazzato tedesco, abbandonato e non era sempre e solo il Tigre!!