Si, ho sbagliato io, pensavo fosse stato individuato anche il soldbuch. Per quanto anche il Wehrpass ... [17
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Si, ho sbagliato io, pensavo fosse stato individuato anche il soldbuch. Per quanto anche il Wehrpass ... [17
Ah ecco, stavo già* sudando freddo....nn solo il WP, pure il SB..... [1495 [1495
Un po in ritardo ma sono arrivato anche io..... [974 [1334
complimenti Giancarlo ne avevamo parlato per telefono ma vederlo in foto è incredibile..... poi con vicino tutte le decorazioni e da paura!!!!!!!!!!!!!! [151
complimenti ancora [264
per il soldbuch immagino che il tipo faccia il furbo e adesso chiederà* una cifra... [icon_246 [icon_246 [icon_246 [0008024
a adesso aspetto di vedere il tutto appeso..alla parete ovviamente..
complimenti,un bel lotto degno di una collezione intelligente
[264
Ciao Mattia, meglio tardi che mai [257
Grazie per l'apprezzamento, alla prima ocasione te lo farò vedere dal vivo.....il konvolut [00060034
Grazie Fabri, grazie davvero [264Citazione:
Originariamente Scritto da 87°
Magari un giorno mi aiuterai a valorizzare al meglio anche la parete con le tue idee e le tua manine d'oro [264
[icon_246 [icon_246 [icon_246 probabilmente rimarrò un pò di tempo in corridoio.... [151 [151 [257Citazione:
Originariamente Scritto da Mulòn
[icon_246 [icon_246 [257
Ecco altre mappe.
La prima del 20 Settembre 1941. La divisione si trova vicino a Leningrado (Ora San Pietroburgo).
La seconda 1 Dicembre 1941 sempre Leningrado.
N°1 Pie [264
Altre mappe.
15 Gennaio 1942.
4 Marzo 1942.
Grazie Pie [146 [257
Per correttezza esprimo alcune considerazioni:
1) Il WP ce l'ho io ed è statp pagato a suo tempo non una inezia come dice Ranville ma diverse centinaia di euro.
2) La ricerca su questo soldato l'ho fatta io un paio d'anni or sono ed è stata pubblicata su Uniformi e Armi nel 2009. Oltretutto la storia l'ho pubblicata anche su alcuni altri forum italiani molto conosciuti (uno in particolare!) ed era sotto gli occhi di tutti!
3) Ho contattato Giancarlo per farmi cedere il lotto anche pagandolo più dei 300 euro che l'aveva pagato lui, perche' a me preme riunire cio' che i venditori separano per lucrare, ma la sua risposta è stata NO CATEGORICO!!! Gli ho offerto altri lotti di soldati pluridecorati, sempre con Nahkampfspanfe, EKI, EKII, ecc ecc, addirittura gli ho offerto un DK in Oro pur di riunire il lotto con il suo WP, ma a quanto pare l'egoismo collezionistico supera il buon senso della storia. Sapendo tutto il tempo che ho dedicato a questo soldato mi pare più che logico che il gruppo venisse riunito... anche alla luce di tutte le offerte che gli ho fatto (alcune del valore di più di Mille EURO!!!)
Io stesso gli ho offerto il WP ma lui non ha più nemmeno risposto.
Ora lascio a voi trarre le conclusioni, in caso sono molto ben disposto anche a pubblicare il nostro scambio per email cosicchè tutti abbiano modo di capire quello che è accaduto.
Secondo me collezionare significa al di la' di tutto riunire la storia che certi personaggi schifosi dividono. Certo l'egoismo personale non fa altro che aiutare chi lucra su queste cose.
Questa è la prima pagina del servizio sul soldato di ben 10 pagine comparso su U&A... Ma se cercate in rete fate presto a trovare le notizie su questo soldato e le foto del suo SB che ho postato io stesso.
Antonio posso condividere il tuo pensiero sul fatto di unire la Storia e criticare il commerciante che per lucrare divide lotti che mai andrebbero divisi.. ma se mi permetti, nel tuo post, hai fatto qualche errore (parere personale)..
Il primo, parlare di cifre (soldi) e offerte al rilancio tra te e il proprietario del konvolut..
Il secondo, esternare il pensiero di pubblicare le vostre mail (si tratta di corrispondenza tra privati) e sinceramente la vedo come una grave forma di mancanza di rispetto nei confronti della persona con cui hai interscambiato i messaggi privati..
Terzo.. parli di "egoismo collezionistico" da una parte.. ma una persona che non vi conosce potrebbe pensare la stessa cosa di te.. volerlo a tutti i costi sborsando cifre più alte del suo valore reale (io qui ci vedo una forma di egoismo)
Nella vita ci sono cose ben più gravi.. queste si risolvono.. come ben sapete questi oggetti sono in continuo movimento (hanno viaggiato più in questi ultimi anni che in tutto il periodo bellico).. adesso sapete dov'è il pezzo mancante.. tra qualche mese o anno probabilmente uno dei due si stancherà e venderà il suo lotto..
dai sù una bella stretta di mano [264
PS.
Complimenti per l'articolo..
Diverse centinaia di euro? Puoi essere preciso?Che io sappia è andato a 196€.....e tu a me hai chiesto qualcosa come 600/700€ per il Wehrpass...........alla faccia dell'etica collezionistica da te tanto decantata [1495 [1495Citazione:
Originariamente Scritto da Antonio S
Sicuro che l'hai fatta solo tu senza l'aiuto di nessuno? A me non risulta...... [notokCitazione:
Originariamente Scritto da Antonio S
Questo dovrebbe farti riflettere.......1 perchè anche io sono interessato a riunire al lotto, e 2 perchè per me non è una questione di soldiCitazione:
Originariamente Scritto da Antonio S
Penso proprio anch'io dato che sei riuscito nell'imporesa incredibile e vergognosa di chiedermi 600/700€ per il Wehrpass.....Citazione:
Originariamente Scritto da Antonio S
Ma vorrei ben vedere....e cosa ti dovevo rispondere?Citazione:
Originariamente Scritto da Antonio S
Mi hai offeso in "forma delicata" facendo pesanti affermazioni sul mio modo di collezionare e sulla mia persona, mi hai chiesto 600/700€ per un documento che hai pagato 196€....e pretendevi risposta?
Idem dicasi per me, ma non ci fari una bella figura.......Citazione:
Originariamente Scritto da Antonio S
Ecco, solo questo mi trovi d'accordo......Citazione:
Originariamente Scritto da Antonio S
Inoltre "caro" Antonio, è la seconda volta che fai attacchi personali ad utenti di questo forum, prima a Ranville ed ora a me.....ti sembra un bel modo di comportarsi? Ma hai ragione tu, la gente leggerà* e trarrà* le debite conclusioni.......
E, per la cronaca , il lotto è venuto più della cifra da te indicata..... [257
Che tristezza e quanto casino per quattro carte. Qui non si parla più di collezionismo ma di atteggiamenti poco simpatici tra conoscenti e quello che è peggio forumisti.
Mulon è un buono, se mettevi in chiaro una mia mail non facevi neanche a tempo a finire che ti trovavi bannato, senza neanche avvertire in amministrazione. Credo pure che divulgare corrispondenza privata sia illegale, fossero pure mail.
Quoto in toto quanto scritto dal Collega ed Amico Andrea58. Aggiungo una cosa: sei sicuro di non essere tu l' egoista Antonio S?
Poteva essere l'occasione per fare una cosa buona ed invece.......
Se sono su questo forum e ho deciso di parteciparvi e l'ho detto fin dal primo giorno e lo rivendico è per l'entusiasmo e la passione che Giancarlo (Mulon) riesce a trasmettere e nella quale mi riconosco anch'io.
Quindi se Giancarlo è egoista sono egoista anch'io.
Detto ciò,
Caro Antonio, potevi arricchire questo topic postando il Wehrpass e allora avresti reso un servizio alla storia,
invece che fai, attacchi personalmente in maniera antipatica un forumista, a mio giudizio uno dei più rappresentanti.
non è bello, proprio no.
non solo minacci di pubblicare e-mail , Andrea 58 ha ragione pubblicare e-mail è reato, e anche Blaster ha ragione e sottoscrivo : Chi è l'egoista ?
Ciao
Roberto
Mulon era buono, ora da ed esige rispetto. Punto.Citazione:
Originariamente Scritto da Andrea58
In ogni caso Andrea penso che Antonio S sia ben consapevole che si sta avviando di gran carriera verso il ban....ha attaccato ed anche pesantemente ben due tutenti di questo forum ed ha già un richiamo ufficiale....ed il tutto con una trentina di messaggi....vorrei quindi capire quali sono le sua finalità di partecipazione a questo forum.
Nessuno mette in dubbio la sua assoluta preparazione nella ricerca storica (anche se noi abbiamo Ranville che, per me, è il N°1 in assoluto), ma se il suo fine ultimo in WW è creare solo casino per non so quale motivo....beh, ha sbagliato indirizzo.
Mi permetto di intervenire.
Sinceramente ho visto in passato più di un topic venire chiuso per discussioni ben più soft di questa, che sinceramente almeno per ora a parere mio resta poco più che soft.
Ho riflettuto su alcuni passaggi scritti dall'utente Antonio S., che saluto in quanto non ho mai avuto occasione di incontrare in nessun topic in quanto ci interessiamo di campi diversi.
Mi ha fatto pensare parecchio la dicitura "egoismo collezionistico" e sinceramente ahimè lo riscontro da entrambe le parti.
Mi son fatto un'idea personale su questa cosa, chi mi conosce sa che per me addirittura sarebbe impensabile avere a casa dei documenti di un soldato che non ha nulla a che fare con me, perchè farei di tutto per farli avere alla famiglia, ma questo è un altro discorso.
Ritornando alla dicitura espressa da Antonio S, mi sento di quotarlo, assolutamente non in riferimento al caro amico Mulon, ma in generale, in quanto è un sentimento che ho più volte notato emergere anche in WW. Purtroppo qualcuno ha separato i vari documenti di questo soldato, ma sinceramente non ne vedo motivo per una discussione aperta.
Capisco e condivido l'intervento di Antonio S in quanto il fantomatico proprietario del wehrpass era stato tirato in causa già in questo topic anche, consentitemelo, con toni non esternanti serenità .
Ciò che non condivido è il botta e risposta che è nato da questo, nel senso che rifacendomi a quanto scritto prima, a parere mio, questa è una discussione da risolvere in privato.
Tutto ciò che ho scritto tengo a ribadire che è parere mio personale.
Buon forum a tutti con l'augurio che ogni tanto, almeno ogni tanto, la Storia conti più del possedere, al di là di ogni ipocrisia.
Alpino X
£o $tori€o
Se non è una questione di soldi Mulon allora perchè non mi hai dato i 600 che chiedevo?!?!? (A me l'anno scroso ne hanno offerti 900 dopo che era comparso su U&A m ho rifiutato!) Senza dire tante belle parole per nulla! Io te li ho offerti e tu hai rifiutato, tu a me non hai offerto nulla!!!
Grazie Alpino X, sono contento che anche tu abbia visto quanto scritto da Mulon in precedenza, per fortuna non sono l'unico che vede la realtà* delle cose per come stanno....
Giancarlo, quando vuoi il WP chiamami, visto che per te i soldi non sono importanti.
Come travisare volontariamente e subdolamente a proprio vantaggio lo scritto di un' altra persona... [icon_246 [icon_246 [icon_246Citazione:
Originariamente Scritto da Antonio S
PS: e sono palesi gli attacchi e le frecciatine che voi fate a me... Non so se per invidia o per malfidenza, ma in ogni caso sono affari vostri!!! Io non ho mai messo in piazza cio' che gli altri utenti chiedevano a me... E ne avrei molte da dire, ma sono MOLTO superiore alle vostre bassezze che non mi sfiorano!
Blaster, non traviso nulla.
Citazione:
Originariamente Scritto da Antonio S
Fine trasmissioni per me, mi son già* vergognato abbastanza a doverti rispondere a tono alle tue provocazioni.
Per cortesia chiedo a tutti di finirla(me compreso), altrimenti chiudo il topic fino a quando non arriva il moderatore di sezione!
Concordo,Citazione:
Originariamente Scritto da Mulòn
penso sia saggio e utile [264
Ciao
Roberto
Macchè provocazioni! era una semplice domanda e niente più! E tu non hai risposto....
Mi scuso pubblicamente con il forum, ma credo che certi fatti vadano messi in luce perchè tutti abbiano modo di capire! Chi parla tanto di valore al di là* dei soldi tante volte non fa collimare i fatti con le parole!!! Io sono disposto a pagare e cambiare molto di piu' del suo valore pur di riunirlo, chi blatera tanto invece no!
Sig. Antonio SCitazione:
Originariamente Scritto da Antonio S
L'atteggiamento non costruttivo, e fattori commerciali privati credo che poco interessino al Forum e poco facciano capire, se non un marcato spirito inutilmente polemico che non porta a nulla.
Inoltre il regolamento esiste...e va rispettato. Valore dei soldi o meno.
Credo che Lei, dovrà* rivedere il suo corretto modo di accostarsi al Forum.
WW
Amministratore
Approfitto di questo topic di Konvolut di attestati aperto da Giancarlo per postarci il mio mini konvolut.
Si tratta dell'Unteroffizier Heinrich Menkens , di cui ho una foto nel giorno in cui fu decorato con una Croce di Ferro di II classe , attestato di conferimento di distintivo di assalto Sturmabzeichen e di ferita in combattimento in argento Werwundetenabzeichen in Silber.
c'è anche un foglio con altre decorazioni a lui conferite, quindi il konvolut non è completo, ma la cosa strana è il timbro della Kriegsmarine, e come si dice la parola agli esperti.
Ciao
Roberto[attachment=3:20nq4tdb]Immagine 529.jpg[/attachment:20nq4tdb]
Un bellissimo konvolut anche il tuo, Roberto!!! Certo che è strano il fatto del timbro della KM. Magari era stato trasferito a qualche reparto che pure se Heer era alle dirette dipendenze magari della Kustenartillerie della KM, da lì il timbro della stessa. Potrebbe essere, no?
Roberto bel konvolut [264 [264
Bello, bello.
Potresti fare una foto al documento??
Mi pare sia datato 24.6.1945 e il timbro sembra mancante di svastica, quindi penso in mancanza di uno adeguato abbiano usato il primo timbro che hanno trovato.
Info sul Pioner Battalion 50
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... iBat50.htm
Stupendo Roberto.
Ottima integrazione direi [257
Quoto [264Citazione:
Originariamente Scritto da Blaster Twins
Ultime mappe [257 [257
La prima del 12 Novembre 1943.
La seconda 25 Luglio 1944.
Ottimo lavoro Pie, grazie per la preziosa collaborazione [264
Di niente Gianca [264