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Ciao,
grazie per il benvenuto! :)
La maschera non è in mio possesso, ho solo alcune foto che posto tutte così vediamo se riusciamo ad identificarla.
Anche a me parrebbe del periodo post-bellico, ma sul filtro c'è il marchio con aquila e croce nazista che parrebbe ricondurla a l periodo bellico (anche se il timbro sembra quasi taroccato!).
Grazie per il topic che mi hai segnalato, lo avevo già* letto! Ottime collezioni devo dire ;)
Riguardo al modello di maschera/e in dotazione alla Wehrmacht mi sai dire nulla?
Grazie,
ciao ciao
P.s.
da una foto mi son dimenticato di togliere la croce tedesca, non è che è censurata anche qua come in altri siti?...non voglio certo urtare la sensibilità* di nessuno, ma del resto stiamo trattando di materiale da collezione senza finalità* ideologiche!
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http://www.milistory.net/Public/data...8_maschera.jpg
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http://www.milistory.net/Public/data...1110103_m6.jpg
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tranquillo qui la storia si rispetta per cui non ci sono censure per svastiche ne per tutto ciò che riguarda il nazismo.
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Faccio una precisazione...sul filtro è riportato "36 VIII 43" e non, come ho scritto sopra "16 VIII 43".
Per quel poco che me ne intendo, dalle altre foto, la maschera sembra essere una M30.
Mi chiedevo anche cosa fosse quell'incisione sull'anello della lente SX che è molto simile al simbolo delle SS.
Rimango in attesa di vostre delucidazioni! :)
Grazie!
[:D]
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Salve Jp4,a me sembra un 44.Ciao.Dan.
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è si, anche io sono incerto fra il 44 e l'SS....solo che , data la mia ignoranza, in entrambi i casi non mi spiego il significato dell'incisione....sarebbe alquanto anomalo avere un marchio SS proprio in prossimità* della lente, cosiccome un 44 (a meno che non sia il diametro della lente!?...mah!)
[^]
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Scusa se insisto...ma sulla maschera ci sono dei Waffenamt?[ff][ff]
I marchi di accettazione dell'esercito, sulla maschera, sono essenziali per stabilire la tipologia e la datazione dell'oggetto.
Alcuni modelli sono stati prodotti anche nell'immediato dopoguerra e, chiaramente, sono privi di WaF!!
Comunque dai una occhiata qua...la bibbia delle maschere antigas...:
http://gasmasklexikon.com/Page/Start01.htm
Saluti BIGGET[ciao2]
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Ciao Bigget,
non saprei dirti se la maschera ha il Waffenamt: non so nemmeno come riconoscerlo :( non dovrebbe essere quel 416 accanto all'aquiletta!?!? (se ho detto una boiata insultatemi pure è!).
Che aspetto ha!?...comunque appena mi portano la maschera cercherò di fare altre foto per vedere se ci sono ulteriori marchi, numeri, ecc...
Intanto ho avuto conferma che si tratta di una GM-30 (grazie alla tua segnalazione....ottimo sito!)
Devo ancora capire invece che filtro monti....son tutti talmente simili che è difficile distinguerli!!!...l'assenza di marchi incisi mi fa pensare che il filtro sia taroccato o postbellico e non riesco a capire cosa sia quel marchietto nero sul filtro.
Scusami per le repentine perle di ignoranza che escono dai miei post, ma è la seconda maschera con cui ho a che fare nella mia vita! :)
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Il Waffenamt e' proprio il 416,io non me ne intendo di maschere antigas,ma non vedo il motivo di andare a prendersi la briga di taroccare un oggetto non particolarmente raro,e comunque con un mercato piu' ristretto di tanti altri articoli.Ciao.Dan.
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Bene, almeno il waffenamt sembra esistere a questo punto! :)...chissà* però a cosa corrisponde il 416...sentiremo BIGGET.
Anche io credo che sarebbe assurdo taroccare una maschera antigas che, per il valore che comunque può avere, non è certo paragonabile ad un elmetto delle Waffen!!!...è che il mondo della militaria è talmente pieno di squali che uno è sempre dubbioso! :)
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Da ua piccola ricerca che ho fatto,il nr.416 era assegnato a due ditte che avevano pero'ovviamente codici diversi: Deutsche Lederwerkstatten di Pirmasens,cod.jln,e Kimnach & Brunn Fabrik fur Heeresausrustung di Kaiserslautern,cod. hjg.Ambedue mi sembrano credibili visto che la prima,essendo una fabbrica dove veniva lavorato il cuoiame poteva senz'altro lavorare(nel senso di tagliare,cucire,e fustellare)anche altri materiali come per esempio la gomma,la seconda ditta parla invece genericamente di forniture per l'esercito,il che lascia la strada aperta a molteplici interpretazioni.Ciao.Dan.
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Ciao Dan,
grazie 1000 per queste preziose info! sei un mito!!! :)
Ricerca veramente interessante la tua, hai ottime fonti e risorse :)
Dato che siamo in tema di Waffenamt, puoi spiegarmi con precisione in cosa consiste questo codice?so che è presente su molto altro equipaggaimento, e per quel che ho capito sin'ora serve per tracciare la provenienza dell'oggetto...ma forse c'è di più!? :)
Se il 416 fosse riferito alla seconda ditta, quella che provvedeva a formniture per l'esercito, il rischio è che la maschera sia stata prodotto al di fuori della Germania, o sbaglio!?
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Salve Jp4 ,spiegato proprio in poche parole,quello che noi comunemente chiamiamo waffenamt,e'il codice identificativo che veniva attribuito alle ditte che producevano materiali per l'esercito,dall'HeeresWaffenAmt,cioe',letteralment e l'ufficio armamenti,ma che si occupava di tutte le forniture,e non solo delle armi.Questo codice era composto da numeri e lettere,e,se da un lato serviva per identificare il produttore di un determinato oggetto in uso all'esercito per potervi risalire in caso di contestazioni (tipo forniture di materiali difettosi),dall'altro,serviva a rendere difficoltosa da parte del nemico l'identificazione della fabbriche in qualsivoglia modo legate alla produzione bellica.In quanto alla seconda parte della tua domanda,stai pure tranquillo,Kaiserslautern e'in Renania-Palatinato,quindi assolutamente entro i confini tedeschi,sia di allora come di oggi.Ciao.Dan.
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Sei stato chiarissimo....mi inchino di fronte alla tua conoscenza! :)
Grazie ancora![ciao2]
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Ciao,
Dan ha dato precise e ottime informazioni.
I waffenamt, nelle maschere antigas, li trovi posizionati generalmente all'interno della maschera, molte volte anche nella parte "ripiegata".
Quel marchietto nel filtro è la "D" di Draeger che altro non è che la ditta costruttrice. (fra le più grosse produttrici anche di maschere)
Non mi risulta la falsificazione di maschere antigas, più facile "spacciare" per bellico per quello che non lo è stato...tipo: maschere civili o di uso para-militare, o di produzione immediatamente postbellica. Ad esempio:Il md.38 lo hanno usato fino agli anni '50...
Domandina:Ma il contenitore non c'è???
Saluti BIGGET[ciao2]
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Ciao BIGGET,
rispondo subito alla tua domanda: il contenitore non c'è, o meglio, chi ha la maschera la vende senza contenitore. Comunque il contenitore che questa persona ha deciso di tenersi non credo sia originale della maschera: è il famoso cilindro, ma stando alle sue parole è di color giallo afrika....e per quel che ho visto in questi giorni le maschere utilizzate in Africa difficilmente erano di colore verde! Comunque mi ha detto che anche il contenitore ha il Waffenamt: posso chiederli qual è per vedere se è un 416 proprio come sulla maschera.
Il marchietto nero, che come dici te è una D, se indica la Draeger come ditta produttrice non è in contrasto con i risultati delle ricerche di Dan che, al Waffenamt 416, ha trovato una relazione con altre 2 ditte??? (la Deutsche Lederwerkstatten e la Kimnach & Brunn Fabrik fur Heeresausrustung)....oppure come al solito sbaglio qualcosa io!? eheheh [^]
La M38 però è stata usata anche durante il conflitto, giusto? per cui eventuali maschere di questo modello postbelliche non dovrebbero avere l'aquiletta ma solo il Waffenamt...o no?
Saluti [:D]
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Salve a tutti,
complimenti per le collezioni dei portamaschera, sono veramente eccezionali!!!
Visto che siete esperti in materia, volevo chiedervi una cosa: lessi da qualche parte che per riconoscere i portamaschera dei parà* tedeschi (i fallschirmjaeger) da quelli della Wehrmacht si doveva far attenzione alla loro dimensione: i primi erano poco più corti degli altri (ovviamente non era la regola, ma in buona percentuale sembra che le truppe aviotrasportate avessero questo equipaggiamento diverso)...è vero o è solo una leggenda!?
Grazie! :)
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Ciao Jp4,
direi che è solo una leggenda,in quanto i fallschirmjager avevano in dotazione un loro specifico contenitore in canapa ( chiusura con cerniera zip ) con tracolla per il trasporto della maschera antigas.Il contenitore cilindrico in metallo nella versione più bassa,lo possiamo collocare come pre-bellico, distribuito e usato anche all'inizio della guerra,in genere è in colorazione verde un pò più chiara,quasi lo stesso discorso che si riscontra per gli elmetti WH che dal 1940 in poi li vedremo in colorazioni feldgrau più cupe ed antiriflesso.
Leo[:)]
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Grazie per la precisa risposta.
Dubitavo anche io della veridicità* dell'affermazione, anche perchè non mi era mai parso di notare nelle foto dei parà* un contenitore tradizionale per la maschera....:)
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Portamaschera wehrmacht
Ho visto decine di canestri per maschere antigas tedesche e non ho mai visto all'interno del coperchio una guarnizione in gomma. Infatti anche tra quelle che ho non vi è. Vi posto quella che ha la gomma con impresso (non si vede bene ma c'è)il relativo waffenamt. Ritengo possa trattarsi di contenitore tropicalizzato. E' vero? Qualcuno può dirmi di più? Grazie.[ciao2]
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http://www.milistory.net/Public/data...%20tedesca.jpg
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Anche se palesemente in ritardo provo a risponderti io.L'altro giorno ho visionato una gasmaske ed aveva la gomma interna.Il responso è stato però inesorabile...POST WW...
Non so se è il caso della tua,ma la somiglianza c'è...ciao.
Gianuts
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I due waffenamt uno sulla gomma e l'altro sul coperchio porta lenti sembrerebbero originali e della 2° ma proverò a controllarla in ogni suo angolo e se trovo altre cose le posterò mi dispiacerebbe se fosse dopo WW. Ciao e Grazie
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Caro gianuts non posso postare le foto al momento non ho il macro ma posso dirti che sulla gomma è impresso EBD 43 e sul coperchio porta lenti SRM 1940, se puoi verificare quella che hai visto fammi sapere.Grazie ciao
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Ciao Cocis,può essere che mi sono sbagliato.Non sono preparatissimo in materia,ma sto imparando e soprattutto rubo con gli occhi dove posso....poi mi sembra che il tuo "tubone" sia mimetico,una rarità* tra l'altro.Speriamo che qlc più esperto ci dia una mano.Ciao.
Gianuts
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Si mimetizzati non ne ho visti tanti anzi ma quello che mi intriga è quella benedetta gomma a mo chiusura ermetica ti dirò che mi aspettavo da parte di qlc più esperto di noi una spiegazione. Sul cartaceo non ho trovato nulla.Grazie anche per l'apprezzamento.Ciao
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...rassicuratevi!
E' un bel contenitore mimetico originale. (di un caporalmaggiore? non si vede bene...)
La guarnizione assieme al colore "sabbia" delle chiusure, per rendere ulteriormente "stagno" il portamaschera, ne indica un utilizzo in Africa o in Italia.
Bello!!
Saluti BIGGET[ciao2]
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Bene Cocis,hai unpezzo veramente degno di nota allora,complimenti.
Gianuts
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Si bigget deve essere di un caporalmaggiore cè scrtto "obgefr" e questo deve essere il nome "frolch" supponevo che la camo e la gomma fosse per l'africa ma ero incerto non si sà* mai si può sempre sbagliare avevo bisogno di conferme.Anche perchè la cinghietta color sabbia va bene mentre quella per l'apertura del coperchio verde, pensavo anche quella dello stesso colore. Bene ora metterò la targhetta con le indicazioni complete. Grazie per l'interessamento e i complimenti a te e gianuts[^][:D]Ciao
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ragazzi, mediamente le maschere tedesche quanto vengono sul mercato??? intendo complete di dischetti antiappannanti e mai usate in condizioni molto discrete per non dire ottime!
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Diciamo che un "bussolotto"completo di tutto,pure con le cinghie(FONDAMENTALI PER LA COMPLETEZZA)dovresti essere sui 100 euri,ma anche qua possono intervenire delle variabili,dovute al modello,all'arma etc.
E mi rccomando,occhio alle cinghie.
Gianuts
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per cinghiaccio intendi la strisciolina di canapa del gancio a molla, e l'altra strisciolina con all'estremità* il gancio come nella foto in alto, o proprio tutte le varie cinghie,che erano originarie della maschera??
scusate, ma di roba tedesca non ne nulla "saccio"!
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Soprattutto quella lunga,che serviva per il "porto" a tracolla.Le altre due,quelle più piccine,ci sono sempre,ma un bussolotto senza le cinghie lunghe viene considerato meno,in genere.Poi dipende sempre da quello che uno cerca.Ti spiego.Io sto cercando di farmi un manichino e per fortuna ho un bussolotto completo di tutto.Se uno invece magari vuole una collezione "da vetrina",può andar bene anche senza le cinghie,ma è cmq pur sempre un pezzo incompleto.
Ciao.
Gianuts
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e in quelle condizioni quanto viene +o-??
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Non solo quelle che hai citato per farti comprendere meglio cosa si intende completa di cinghie ti posto una foto (non mia).Il prezzo indicato da gianus mediamente corrisponde.Ciao
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Guarda,questa è la mia:comincio con un paio di scatti del bussolotto dove si vedono bene tutti i cinghiaggi,più o meno:
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Ora posto qualche scatto dello scompartino interno con i relativi timbri e accessori
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Ecco due foto della maschera:
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Ed ora le ultime 4 foto,che riguardano fondamentalmente tutti gli altri timbri esterni del filtro e della mascghera stessa:
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Questa mia gasmaske è oltretutto un modello un po' più raro,in quanto più bassa delle solite.Purtroppo non ho un "metro" di paragone per farti vedere la differenza di altezza.
Spero ti/vi piaccia.
Gianuts
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comunque mediamente , anche senza le cinghie si va sugli 80-100 €
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Complimenti davvero un bel completo.Come al solito ben ripresi anche i particolari il bussolotto mi sembra dello stesso modello mio a giudicare dal meccanismo di chiusura che è liscio senza le due nervature laterali. La tua è in tela la mia è in gomma e ha all'interno altezza naso una gommetta morbida per lo scambio dell'aria. Posto l'immagine fatta con lo scanner la fotografia non è il mio forte.Ciao
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le cinghie da sole si trovano????
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Penso di sì ma non posso assicurartelo io da sole non le ho viste anche perchè le avrei comperate per completare il mio porta.Ciao
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La mia gasmaske