Speriamo. Certo che in 90 anni l'ottone non ha assunto neppure una parvenza d'ossido. Nelle foto soldato belga del 1919 e riproduzioni materiale P08.
Visualizzazione Stampabile
Speriamo. Certo che in 90 anni l'ottone non ha assunto neppure una parvenza d'ossido. Nelle foto soldato belga del 1919 e riproduzioni materiale P08.
[264 grazie
Ciao a tutti.posto questo oggetto a cui non so dare un impiego e una spiegazione.rinvenuto quest anno da provenienza linee italiane.potete aiutarmi?anticipatamente ringrazio kamer.
sembra una parte di tasca laterale del zaino italiano mod 1907 della 1 ww
vai qui e vedi viewtopic.php?f=40&t=5057
mmhh sembra ma non credo lo sia...giacchè le tasche laterali avevano la sezione ad U mentre questa pare squadrata...e così a prima vista pure bassina rispetto alla tasca...
inoltre la bordura superiore dovrebbe essere di fettuccia grigia e non dello stesso tessuto rivoltato...almeno in tutti gli zaini che ho potuto vedere io.
mmhhhhhhh!!!!
da pensarci...
Remo
Sentinelle del Lagazuoi
mi sa che hai ragione nik.....grazie mille della Tua risposta Ciao KamerCitazione:
Originariamente Scritto da nik1970
in effetti pareva anche a me un pò bassina.........mah...Citazione:
Originariamente Scritto da fanteinvitto2
Kamer hai le dimensioni esatte di questo contenitore/tasca ?
Ciao dolomitico si. l altezza cm 14 larghezza e profondità cm 8 .grazie.Citazione:
Originariamente Scritto da dolomitico
Non potrebbe essere una tasca per caricatori villar-perosa autocostruita a partire da un tascapane fuori uso?
Se la taschetta è alta 14 cm escluderei a questo punto la tasca dello zaino, tasche così piccole non credo ci fossero su nessuno zaino dell’epoca, nemmeno quello alpino prebellico che aveva tasconi squadrati ma molto più profondi.Citazione:
Originariamente Scritto da kamer
Come jampi ho pensato anch’io ad una tasca per caricatori Villa Perosa, ma nn tornano le misure, i barattoli squadrati che contenevano i 6 caricatori della Villar erano alti almeno 20 cm, in più erano forniti di una maniglietta in cuoio per l’estrazione e il trasporto alta altri 5 cm, perciò avanzerebbero fuori di molto da una tasca così bassa… la butto lì, forse una variante elaborata per caricatori Fiat ?
beh..potrebbe essere un'idea....per FIAT 14
misuriamo un caricatore e compariamolo con le misure della gibernetta in tela...è già un passo avanti!!
Ciao JAMPI!!! come stai??????
Remo
Sentinelle del Lagazuoi
Scusa, ma cosa intendi?Citazione:
Originariamente Scritto da dolomitico
Non capisco a quale zaino alpino fai riferimento..
Marco
Il "mattoncino" della Fiat 14 era circa 13 x 8 x 7,5 cm.
Intendevo questo (ho preso la foto già postata da Marpo); sebbene come detto nell'altra discussione non sia ancora ben definito e catalogato, è in genere considerato zaino alpino prebellicoCitazione:
Originariamente Scritto da kaiserschuetze
Boh.. non so cosa sia di preciso quello indossato dallo sperimentale plotone griogioverde..Citazione:
Originariamente Scritto da dolomitico
Come zaino alpino prebellico e bellico, considerando come ultima evoluzione lo zaino a sacco, (anche se qui andiamo più specificamente sugli skiatori..) pensavo si facesse riferimento a questo (scusate le condizioni ma è di recupero..):
Scusate se rubo questa foto dal web a scopo didattico..
scusate le condizioni??averne Marco....... personalmente adoro equipaggiamenti recuperati in quota.unici e rari.Citazione:
Originariamente Scritto da kaiserschuetze
la tasca laterale assomiglia molto,ma così a occhio parrebbe troppo lunga azz...Citazione:
Originariamente Scritto da dolomitico
Scusate l'ignoranza... ma io ancora non riesco a capire che zaino sia quello del plotone grigioverde..Citazione:
Originariamente Scritto da kamer
Non era sperimentale come tutto il resto?
E' un modello ottocentesco di zaino da alpino? E se si, che anno?
Marco
Si Kaiser, quello zaino credo proprio fosse sperimentale ed effettivamente io l’ho visto solo nelle foto, mai visto dal vivo. Secondo me (e ribadisco secondo me) usato solo nel periodo prebellico, i due da te postati Kaiser senza tasconi laterali sono quelli sicuramente di uso bellico, come concezione simili al mod.1907, ma ne esiste un’ulteriore versione floscia di zaino alpino (tipo tirolese) sulla falsariga del rucksack austriaco sicuramente di uso bellico, purtroppo visto solamente nel lascito di un ufficiale alpino …Citazione:
Originariamente Scritto da kaiserschuetze
volevo ringraziare tutti per le risposte date.anche io mi son prodigato in libri,internet,ma ....niente!
Anch'io ho trovato in ghiaccio pezzi di contenitori di simile concetto, purtroppo non sono riuscito mai a venirne a capo.Citazione:
Originariamente Scritto da kamer
Bisogna pensare che esistevano svariati trasporti di materiale, non solamente zaini per il proprio equipaggiamento.
Oltretutto credo che lo zaino sperimentale ritratto in foto non sia stato usato e prodotto oltre che per quel "plotone grigio", difficile quindi trovarne dei pezzi..
Analizzando la foto di un album, appartenuto ad un S. Ten del 6° Artiglieria, trovato l'altro giorno ho trovato questa bella immagine di un autriaco progionieri di guerra, la data riportata è "3 Maggio 1917, zona carso".
Ma, il motivo per cui ho inserito la foto in queste stanze invece che in quelle del cartaceo, è perchè ho notato un particolare interessante nella buffetteria del soldato a sinistra.
[attachment=1:2oznun7y]Buffetteria 4.jpg[/attachment:2oznun7y]
Ecco un ingrandimento. Sembrerebbero delle giberne in tela. Avevo pensato ai modelli in tela bianca che dovevano dotare i militari in servizio sulle alpi, però mi sembra di notare qualche differenza, soprattutto nel sistema di chiusura.
[attachment=0:2oznun7y]Buffetteria 3.jpg[/attachment:2oznun7y]
A voi la parola [264
Un saluto,
Arturo
Dovrebbero essere quelle da marina.Citazione:
Originariamente Scritto da Arturo A.
Il nostro amico Russ Arendell (Arditi) che sta finendo il volume sul '91 e la sua storia,
diventerebbe matto per questa foto.....! [264 PaoloM
Bella foto. Particolare di grande interesse. Arturo, ci mostri sempre particolari gustosi! [264
il sistema di chiusura mi ricorda quello adoperato sulle custodie delle maschere antigas mod.31 e 35.
cioè il funghetto con la rondella di cuoio cucito e la pattina di cuoio con il taglio.
ipotizzerei un fine guerra quando il cuoio cominciava a scarseggiare! [137
Davvero curiose Arturo!!!
io conosco l'equpaggiamento in tela e cuoio ma in tutto e per tutto uguale nelle forme al Mod.1907 in cuoio; in effetti queste "strane" giberne sembrano avere il funghetto di chiusura posto frontalmente anzichè sotto nella classica maniera e sembran pure essere meno "rigide".
Curiosa è pure la sacca che sta sotto in una posizione curiosamente frontale.
Ci ragioniamo....
un saluto
Remo
Sentinelle del Lagazuoi
Visto che il nostro militare scorta un prigionierio non è che si sia fatto fotografare con del "materiale" recuperato sullo stesso ?
Siccome il nostro porta il suo bravo tascapane da dx a sx cosa c'entra l'altro portato a "grembiulino" ?
... forse è il caso da indagare su giberne/equipaggiamento di altre nazionalità presenti sul carso nel '17...
Saluti
fm [264
Le giberne non sono assolutamente del nemico. :!: PaoloM
... e allora ?Citazione:
Le giberne non sono assolutamente del nemico.
... una delle tante sperimentazioni ?
fm
Facile. I nottolini sono italiani. Io li avevo sullo zaino M.1907.In ogni caso
mai vista prima. [264 PaoloM
... mah, portate così sembrano vuote [1334
fm
ma che tipo di "tasca" è quella appesa sotto le giberne? inoltre pensavo che queste ultime del tipo in dotazione alla marina non hanno quel sistema di chiusura, ma dovrebbero avere il bottone automatico giusto? [137
Tali buffetterie "ciancicate" sono visibili su una fotografia indossate da un reparto di cavalleria appiedata apparsa se non erro in un numero di UeA di qualche anno fa.
Appena lo trovo ne faccio la scansione e lo posto.
Concordo a pieno con Paolo che esse non sono appartenenti al nemico ma probabilmente una delle tante sperimentazioni a noi poco note o totalmente ignote....!!
Il fatto che sian vuote è inspigabile in effetti...perchè pure sui cavalieri appiedati queste risultano floscie!!! mah!!!
La curiosa borsa appesa sotto è davvero inspigabile....a me viene in mente solo una cosa...così di getto....che sulle disposizioni per le dotazioni del militare ardito ( non arditi) vi è menzionato un tascapane da portarsi sul davanti per le bombe a mano..!! Lo sò....pure a me pare strano avere sui sacrosanti una sacca pesante che sbatte...però così è scritto..e chissà...!!!!
Tra le cose "curiose" degli equipaggiamenti...già che ci siamo....qualcuno di voi ha mai visto in foto od originale il cinturone da cavalleria con relative gibernette singole da 2 e 3 caricatori e la bandoliera con passante in cuoio in cui far passare il suddetto cinturone???????
Grazie a tutti come sempre...
Remo
Sentinelle del Lagazuoi
Sono contento che abbia aperto questo interessante dibattito e ringrazio tutti gli intervenuti.
Anch'io avevo notato la strana sacca sotto alle giberne e anche quella non sembra, come le giberne, molto piena. Mah [137
La caccia continua [264
Arturo
Fascinating!
Buongiorno!!!
Eccomi qui...ogni parola è debito....!!
ecco la scansione della pagina del numero di UeA sulla cavalleria;
In questa foto sono ben evidenti ben due equipaggiamenti in tela come quello che indossa il fante di scorta al prigioniero!
Si nota come il cavaliere in primo piano abbia le giberne floscie ed è pure ben evidente la cinghia in tela reggigiberne, che semba non avere i classici ganci metallici, ma azzarderei integrale al resto dell'equipaggiamento, aggiustabile in lunghezza con qualche sistema...di cui ho un idea ma non vorrei essere contestato per le mie supposizioni!! :-)))
Il cavaliere in secondo piano sembrerebbe aver le giberne piene....
Ebbene siamo di fronte ad un nuovo tipo di equipaggiamento, sperimentale o integrativo,in tela oltre ai più noti cinturoni in tela bianca da skiatore e di quello simil 1907 ma in tela e cuoio...
A voi la palla!!
Grazie
Remo
Sentinelle del Lagazuoi
..mi scuso per la resa della foto...ma credo siano comunque chiare le caratteristiche del gibernaggio "misterioso".
Se lo volete vedere meglio cercate il numero 42 agosto 94 di UeA.
Ciao
Remo
Sentinelle del Lagazuoi