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Senza effettuare lunghe ricerche nel forum si può osservare che queste borracce ebbero tre tipi di coperture:
-quella grigio verde, simile al panno delle divise, nel periodo bellico e precedente.
-quella caki, nello steso panno delle divise, nel periodo postbellico.
-una in panno color ruggine che viene normalmente attribuita alle forniture per la guerra di Etiopia e di Spagna.
Vedi quindi il colore del panno della tua borraccia e decidi tu a che periodo riferirti.
Citazione:
Originariamente Scritto da Edoariete
Ciao Edo, grazie alle tue informazioni posso anche darle una giusta collocazione temporale, infatti sarà* sicuramente degli anni 60.. periodo in cui uno dei parenti faceva il militare, ( il dubbio era se apparteneva a lui o al padre).
Grazie Edo!
[ciao2]
Hai visto che le risposte sono arrivate?Non bisogna mai disperare.[;)]
Edo,che vuoi che ti dico,la militaria italiana non la conosco per niente,non me ne volete,già* faccio fatica a stare dietro e studiare per bene la militaria tedesca.....[innocent][innocent][innocent]
Fai bene a specializzarti solo su un argomento, meglio quello fatto bene che tanti fatti male!Citazione:
Originariamente Scritto da MULON
Ringrazio anche Kanister, cosi saprò regolarmi per la prossima volta!
[II]
Fai bene a specializzarti solo su un argomento, meglio quello fatto bene che tanti fatti male
[:264][:264][:264][:264][:264]
Le mie trovate oggi...per esser vecchi son vecchie, il panno è kaki.
http://img265.imageshack.us/img265/9486/dscn3119if9.jpg
http://img166.imageshack.us/img166/8948/dscn3117ln8.jpg
http://img265.imageshack.us/img265/3269/dscn3118ww1.jpg
Saluti
Corrado
Bellissimi ricordi,Ado!!!
Un'osservazione che non posso esimermi dal fare: tutte le borracce italiane, di qualsiasi periodo siano, hanno immancabilmente le catenelle a pezzi o rimontate alla bell'e meglio. E' evidente che quel tipo di collegamento era abbastanza fragile e tale da non sopportare la dura vita militare. E pensare che nei bagni durava una vita.
Ottima integrazione ado, adesso manca quella color ruggine(che se non erro è presente in altri messaggi)e abbiamo completato la serie!
Le borracce d'epoca avevano la copertura grigioverde, quelle illustrate sono tutte postbelliche.
Appena ho del tempo fotografo anche quella color ruggine coloniale.
Ciao, Luca.
http://img377.imageshack.us/img377/2694/pp413bf8.jpg
Credo si stia parlando di questa... http://www.milistory.net/forumtopic.asp?TOPIC_ID=7556
Ciao[^]
Ciao Alpino...esatto...Citazione:
Originariamente Scritto da Alpino X
Ragazzi perchè non facciamo varie foto alle nostre borracce e realizziamo un piccolo database diviso per periodo...
[ciao2]
Ciao Leon,per le foto devi aspettare ancora un giorno,che si finisca di sistemare il forum![;)]
trovata nel solito oratorio di cosa si tratta ? ciao leon
perchè non carica le foto?
grazie per la tua solerzia nella risposta ciao leon
Foto a parte devi smetterla di predare gli oratori, guarda che avverto la curia[;)][;)]Citazione:
Originariamente Scritto da leon1949
Ma il sacerdote preposto non sospetta ancora niente delle tue intenzioni predaci? Un don Camillo non lo avresti fregato così facilmente. Ma alle cantine ci sei poi arrivato od è solo il prossimo passo?
Ciao
Andrea
be adesso posto questi proviamo
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data..._boprr%202.JPG
39,98 KB
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...5_borr%201.JPG
39,83 KB
a proposito andrea spostati sulla guerra d'africa e poi sugli elmi tedeschi fanno parte della stessa razia leon
Riprendo questo vecchio topic, nella speranza di rimetterlo in moto.
Mi sta appassionando il discorso borracce innestato nel settore tedesco..
Chi è in possesso di borracce belliche è in grado di effettuare foto che possano descrivere al meglio questo oggetto? Anche per capire le differenze, se ci sono oltre al panno, con quelle belliche...
Saluti
Corrado
visto la confusione che c'è su questo argomento ho pensato di postare le mie tre borracce sicuramente belliche.
La prima é un mistero , viene spacciata normamente nelle fiere per r.s.i. , ma c'è chi dice sia una borraccia del partito..... bho!
la seconda é la comune grigioverde dell'esercito , da non confondere con quella da alpino da due litri.
la terza [url]é afrika![url]
me l'ha donata un anziano amico anni fa insieme al suo casco coloniale , notate a differenza delle postbelliche , il panno: é colore marrone kaki e la trama del panno é molto più grezza , nelle postbelliche oltre al colore diverso cambia la trama che é più fine!
penso sia utile la foto col paragone delle tre .
ciao!
Ecco..in qusti giorni cercavo informazioni per ciò che concerne le differenze tra borracce belliche e post..
Alla fine cambia solo il panno oppure ci sono marchi o marchetti vari [137 ?
Saluti
Corrado
per quanto concerne le mie esperienze , le borracce italiane sia belliche che postbelliche NON recano marchi , la differenza é solo nel tessuto della copertura termica
Ciao Coloniale, le tue tre borracce mi riportano ad un'osservazione che avevo fatto tempo fa circa le catenelle che tenevano il tappo: se le guardi solo una è ancora collegata come si deve, le altre due hanno subito rotture di vario tipo, come d'altra parte quasi tutte quelle che si vedono.
Circa il panno "povero" della borraccia Africa abbiamo finalmente un esempio di cosa dobbiamo intendere. Ne ho una decina con panno di colore simile a questo, ma con stoffa più fine, il che mi porta ad escludere che siano coperture originali. Probabilmente si tratta di panno di recupero utilizzato per ricoprire in qualche modo un guscio rimasto nudo.
Per la prima, quella con il piolino, qualcuno aveva parlato di un "Mod 31" da cui fu poi derivata quella classica, quindi un poco più rara, ma non tanto.
sai io cosa penso? che per quanto riguarda le catenelle potesse essere una modifica fatta non per rotture ma per comodità* , ho provato a svitare quella sana e con la catenella corta , l'accesso al boccaglio risulta più difficoltoso perchè la catenella corta si attorciglia e non permette il completo svitamento del tappo..... ci sta che i soldati si rompessero i coglioni tutte le volte di tribolare e modificassero la catenella ... secondo te??
per quanto riguarda il panno più fine é i lclassico delle post belliche , nascevano così , e come detto da altri utenti in altri topic sono rimaste in uso fino a qualche anno 'fa....
io avendo prestato servizio militare nella v.a.m. non avevo borraccia in dotazione e non posso confermarlo.
ciao
Le borracce qui illustrate da Coloniale sono tutte belliche: la prima e' una M.30, adoperata assiduamente in tutta la 2^GM anche nel periodo RSI e le altre con tracolla sono M.33.Quella con la copertura color ruggine venne fornita a meta' campagna d'Abissinia, ma fu data anche ai nostri in Spagna.La M.33 con tracolla è arrivata sino a noi (approx anni '80) ricoperta di panno kaki.Mi risulta che esistono ancora depositi intatti di borracce M.33 senza copertura, con copertura color ruggine (presso qualche centro raccolta della Croce Rossa Militare) e una
caterva di borracce con copertura kaki. Esiste la variante M.30 sia con copertura di panno grigio verde scuro che di color grigio azzurro.Quella M.33 esiste senza copertura, con copertura grigio verde scuro, con copertura grigio azzurra ,con copertura color ruggine e con
copertura kaki, sia nella versione da 1litro che nella versione da 2litri con o senza bicchierino.
La Regia Marina, a parte un tipo di borraccia particolare che si adattava alla buffetteria Mills,
poteva avere la M.33 senza copertura o con copertura grigio verde scuro, con un tipo particolare di tracolla di canapa grigia con moschettone (e' molto rara). A parte dei marchi
personali, non ho mai visto marchi di fabbrica.Mi sono imbattuto, una volta soltanto in una
M.33 assegnata ad un reparto combattente della MVSN con un timbro ben visibile sulla base
della borraccia, impresso sul panno. Per concludere, esiste una variante di borraccia M.33
assegnata nel periodo della Guerra d'Abissinia, da 2Lt, con forma assai differente dalla solita. Essa puo' essere ricoperta di panno g. verde o di panno color ruggine. Non vorrei sbagliarmi ma
già* in passato toccammo l'argomento delle borracce e credo di averla postata. [00016009 PaoloM
eccellente come sempre Marpo! [264
grazie delle info sulla modello '30 , non sapevo si chiamasse così!
Ottimo topic interessante per comprendere meglio come stanno le cose.
Tra le altre che ho ci sono queste due: la prima è molto simile a quella mostrata per prima da Coloniale solo che la differenza sta nel tappo che non è a vite ma ha l'anima in sughero e mi è stato detto che è per truppe alpine 2WW può essere??
[attachment=1:14pdiy4j]borraccia italiana.jpg[/attachment:14pdiy4j]
La seconda che posto ha come differenza gli attacchi per la tracolla che modello può essere??
[attachment=0:14pdiy4j]con anellini 1.jpg[/attachment:14pdiy4j]
La prima, per me non è italiana. L'hanno ricoperta con una copertura italiana.
L'altra e' una M.33.In genere dovevano essere tutte uguali, ma possono esserci
varianti (minime) dovute alle fabbriche che le hanno realizzate. [00016009 PaoloM
Grazie Paolo.
La prima l'ho da lunghissimo tempo e l'avevo catalogato per italiana anche perchè molto tempo fa (e non ricordo dove ) avevo visto una foto con soldati italiani della 2WW che l'avevano agganciata alla cintola, ma può sicuramente essere come dici.
[00016009
Aspetta pero' Cocis! Mi e' venuto in mente che durante la 1^GM esisteva una borraccia a
tappo di sughero per le compagnie di sanita'.Non vorrei che negli anni '30 abbiano raccapezzato
queste borracce e le abbiano trasformate.Nel nostro esercito tutto era possibile.
Dovro' fare qualche ricerca e ti saro' piu' preciso. [00016009 PaoloM
io ho questa, arriva direttamente dalla libia è ancora sporca di sabbia.
la copertura in una tela simile alla iuta l'ho buttata via perchè era mezza marcia e perchè sono un pezzo d'idiota.
a suo tempo nello stupendo topic sulle borracce nel vecchio FM, Lucas l'aveva identificata come una versione prodotta per alcuni reparti di camice nere in africa. se ne vede una così a tracolla di un milite in un filmato d'epoca.
Ottimo Paolo grazie mi farebbe piacere sapere qualcosa di più [264Citazione:
Originariamente Scritto da marpo
Molto bella e interessante, mi sembra di vedere che gli attacchi per tracolla siano due anelli e la catena attaccata ad uno di essi come la mia anche se ha il pannoCitazione:
Originariamente Scritto da Dudi
mai vista una copertura a corda del genere , veramente particolare!
[quote]La Regia Marina, a parte un tipo di borraccia particolare che si adattava alla buffetteria Mills,
poteva avere la M.33 senza copertura o con copertura grigio verde scuro, con un tipo particolare di tracolla di canapa grigia con moschettone (e' molto rara)./quote]"
Ciao Marpo,
ho una borraccia che si accosta alla tua descrizione. A suo favore c'è anche un altro indizio: è stata ritrovata in un vecchio magazzino della Marina...
Può essere lei?
Ciao Dimonios
Si, e' quella che intendevo io. Esiste anche senza copertura. [264 PaoloM
A contributo,posto un po' delle mie:
M.30 con copertura R. Aeronautica 2^GM:
[attachment=6:2l4yctbf]b6.jpg[/attachment:2l4yctbf]
M.33 (e' conosciuta anche come M.32) realizzata a meta' della Campagna d'Abissinia.(Mi e' stato giustamente chiesto, come mai è una M.33 se e' stata realizzata a meta' della Campagna d'Abissinia:giustissimo, le tavole sono del 1932/1933.La borraccia e' stata distribuita tra il 1935 e il 1936)Esiste con copertura g. verde come questa,ma anche senza copertura.E' sempre da 2Lt.Ne avevano gia' parlato diffusamente ,ma e' evidente che molte cose dette finiscono nel dimenticatoio.E' nota come borraccia 'Raveri'.
Notare la sagomatura differente. L'esemplare manca del tappino 'pisciatoio'.
[attachment=5:2l4yctbf]b5.jpg[/attachment:2l4yctbf]
Tanichetta con copertura g. verde. Poteva essere anche senza copertura o con copertura
kaki postbellica.[attachment=4:2l4yctbf]b3.jpg[/attachment:2l4yctbf]
M.33 con copertura color ruggine (Camp. Etiopia e/o Guerra di Spagna)
[attachment=3:2l4yctbf]b2.jpg[/attachment:2l4yctbf]
Classiche M.33 da 1Lt e da 2Lt con copertura g. verde: esistono senza copertura, con copertura g.azzurra,con copertura ruggine e con copertura kaki (postbelliche)
[attachment=2:2l4yctbf]b4.jpg[/attachment:2l4yctbf]
M.33 da 2Lt con copertura kaki e bicchierino (postbellica)
[attachment=0:2l4yctbf]b1.jpg[/attachment:2l4yctbf]
[00016009 PaoloM
Bellissime! Ottimo campionario Marpo! [264
Riguardo invece la borraccia da me postata, avresti qualche informazione aggiuntiva?
Si tratta sempre di un modello 33? Sostituì la borraccia prevista per le buffetterie Mills oppure convisse con essa?
In effetti, nelle foto belliche, vedo sempre questo modello da me postato e non quella con i cinghiaggi Mills che invece si nota più nelle immagini prebelliche. Sbaglio?
Ciao a tutti
Dimonios
Giusto Gaetano! Il Mod. 33 ando' sostituendo il modello Mills, che era meno pratico.Il fatto
che la R. Marina ottenesse lo sgancio tramite moschettone, dimostra che l'intenzione era
quella di fornire questo accessorio a tutte le FFAA, perché in effetti, non e' facile togliere la
borraccia messa a tracolla se sopra ci sono altre cinghie o affardellamenti pesanti.Con un
semplice moschettone, la cinghia della borraccia si sfilava comodamente, e si poteva bere in
ogni condizione. [00016009 PaoloM
Ah ecco!
Adesso mi è chiaro anche il motivo pratico del moschettone! Grazie! [264
Visto che siamo in tema di contenitori per liquidi, posto l'immagine di questo... non saprei neanche io come definirlo e non saprei neanche se si tratta di materiale civile o d'ordinanza. Questo contenitore l'ho ritrovato personalmente nei pressi di una vecchia batteria antiaerea del Nord Sardegna, presidiata da Regia Marina e Milmart.
Credo di averlo visto da qualche parte e mi pare militare. Non ti so dire con esattezza cosa
potesse contenere:latte, caffè, brodo?Per la gente in prima linea. [00016009 PaoloM