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Quindi erano proprio dei 38/42 primo tipo con alzo a cursore da 100 a 500 mt? [22 Speriamo che incece di distruggerli in arsenale abbiano il buon gusto di venderli disattivati. Bisognerebbe far arrivare una voce a Tremonti del titpo: ma sa che sul mercato vi sarebbe forte domanda per armi che vengono distrutte in arsenale?
eeeh..lo Stato fa soldi su tutto, ma su armi e militaria pare proprio non sentirci...speriamo che cambi.Citazione:
Originariamente Scritto da davide
Ciao, da quello che ho sentito dire so che il MAB 38/42 e gli altri modelli postumi furono molto apprezzati dai soldati tedeschi della 42^ jager Division. Le prime unità* italiane ad essere dotate di tale arma furono i paracadutisti e i militi della P.A.I. (Polizia africa italiana). Successivamente (circa nel 43) molte altre truppe ebbero in dotazione il MAP. Infine fu una delle armi usate in maggioranza dai soldati della RSI, assieme ai kar98 e i moschetti 91 di vario genere.
Spero di non aver detto delle boiate [0008024
ciao [00016009
Direi proprio di no [264Citazione:
Originariamente Scritto da Verrez91
Ciao, precisiamo alcuni punti: il 38/42 era essenzialmente il MAB 38A a cui era stato eliminato il manicotto traforato e sostituita la canna con una con nervature longitudinali, La canna diminuisce via via di diametro con i modelli che alcuni storici definiscono 38/41, 38/42, 38/43.
Nel frattempo viene introdotto quello che alcuni chiamano 38/44 con la canna liscia e tutte le altre modifiche successive per accellerare la produzione. Da notare che 38/42 furono già* prodotti per i tedeschi prima dell'8 settembre 1943 e si riconoscono per le scritte "MP....." differenti dalle precedenti "Moschetto aut....". Nonostante tutte queste varianti nelle foto della RSI si vedono essenzialmente dei 38A, pochi 38/44 e qualche raro 38/42 dei vari modelli. Paracadutisti e PAI utilizzarono solamente i 38A, con la PAI che disponeva del suo modello specifico con baionetta incorporata, visti i tempi non utilizzarono sicuramente i 38/42 che non erano ancora stati distribuiti.
Ciao, visto che dopo il pranzo di Natale ho pensato bene di saltare cena ho avuto un po' di tempo per guardarmi intorno. Lo avrete già* visto sicuramente, Marpo ha iniziata e portanta avanti una interessante discussione sugli elmetti della RSI. Io l'ho guardata con un occhio ai miei interessi (non sono gli elmetti) e vi invito a studiarvela bene: nella maggior parte delle foto compare uno o più 38A e nessun 38/42 o successivi. Mi sembra un'ulteriore conferma che continuò la produzione del 38A e che ben pochi MAB corti vennero distribuiti alle truppe italiane. Attenzione, ripeto pochi, non voglio dire nessuno, che qualche foto dei vari modelli la ricordo.
Ciao, ho scorso con curiosità* il pregevole lavoro di Marpo in Home page sui paracadutisti italiani. Mi è rimasta tuttavia una curiosità*: quando nelle dotazioni di armi cita le pistole mitragliatrici 35A e 36B a quali modelli si riferisce? Per quel poco che ne so nessun'arma italiana ha mai riportato tale denominazione:
Può essere un errore di digitazione da leggere 38A e 38B
Sarà* un refuso tipografico
Ciao, d'accordo, il 38A esiste, ma il 38B cosa è?Citazione:
Originariamente Scritto da artu44
Quello che viene dopo il 38A [255 [255 [255Citazione:
Originariamente Scritto da kanister
Ciao Andrea, si, sarebbe intuitivo, peccato che quasi tutti lo identifichino con il 38/42. Gli altri, più pignoli distinguono ulteriormente in 38/41, 38/42,... Nessuno però ha mai parlato di 38B. Confronta ad esempio il Balzi, I mitra italiani. Ed Olimpia.Citazione:
Originariamente Scritto da Andrea58
Concordo pienamente con te ma la risposta cretina era più divertente [icon_246 [icon_246Citazione:
Originariamente Scritto da kanister
Certo, la risposta cretina qualche volta ci vuole per alleggerire il discorso,.... peccato che quando cerco di farle io non venga mai capito....Citazione:
Originariamente Scritto da Andrea58
Perchè tu fondamentalmente sei una persona seria e da te non se le aspettano. Se negli anni ti fossi creato una fama "malfamata" come la mia ti capirebbero [0008024 [0008024Citazione:
Originariamente Scritto da kanister
Ciao, se, come sembra, si tratta di un errore di digitazione o di un refuso non sarebbe bene che chi di dovere intervenisse correggendo il testo? Solo per evitare che qualcuno meno attento lo prenda per vero e magari lo riporti in altri scritti.Citazione:
Originariamente Scritto da artu44
A proposito, se il 36B è il 38/42 (anche nella versione che alcuni chiamano 38/41, quella con la canna scanalata spessa), credo che non abbia mai visto le sabbie del deserto, almeno sino ad El Alamein. Sappiamo che le date di adozione differiscono sempre dall'effettiva entrata in servizio.
Non hai torto, però lo si potrebbe correggere solo qui, anche se è meglio di niente. Già* lo vedo sul noto sito sotto la scritta INERTE " rarissimo esemplare di Mab mod 36 B etc etc" [icon_246 [icon_246Citazione:
Originariamente Scritto da kanister
Già*, e pensa se quell'ipotetica persona, chiamata a giustificarsi dicesse: "Ho trovato la definizione su WW, in un'articolo di un autore importante....."Citazione:
Originariamente Scritto da Andrea58
Kanister, è un errore di traduzione. In origine io avevo scritto solamente MAB 38 A, poi la redazione belga di sua iniziativa ha scritto quello che ha suscitato il tuo intervento. Chiedo sin da ora a Carlo di correggerlo sull'articolo ritradotto in italiano per WorldWar.Io non me ne ero neanche accorto... [249 PaoloM
Allegato 238255
Ciao Marpo, non avevo dubbi che si trattasse di un errore di battitura o di traduzione, una cosa del genere non può venire da te. Ammetterai però che non si può lasciarlo così, sia per il Forum sia per per chi non ti conosce.
Piu' che giusto. Appena me ne sono accorto, sono intervenuto... [264 PaoloM
La vulgata ed alcune pubblicazioni riportano che inizialmente per la diffidenza tedesca la X^ ebbe difficoltà a dotare i suoi reparti terrestri di armi automatiche. Ebbe così luogo un vero e proprio trafugamento di un vagone ferroviario carico di Mab 38 A, diretti in Romania come completamento della commessa prearmistiziale della Beretta con quell' esercito. Le armi furono equamente ripartite tra il Btg. Maestrale (poi Barbarigo) ed il Btg. NP di Buttazzoni.
Ma allora è possibile che i Marò del Barbarigo a Nettuno e in seguito avessero Mab con marchi e scritte romeni?
Che la Xa si rifornisse attraverso canali non proprio regolari è risaputo, come pure il trafugamento di un carico di MAB presso la Beretta.
Tuttavia mi giunge nuovo il fatto che fossero destinati alla Romania.
Sarebbe da chiedersi come mai quando alla Romania venivano già consegnati i 38/42 e successivi nelle foto della Xa si vedano ancora solo 38A.
Se non mi confondo con altre formazioni l'unica foto in cui compare un 38/42 è quella in cui Mussolini passa in rassegna un reparto con in primo piano un ragazzino mascote.
Ma io ho sempre visto il Barbarigo coi "nostri" MAB 38A, per questo cercavo riscontri: forse erano mitra destinati al R.E. dirottati dopo l' armistizio ad integrare la commessa romena? E dal punto di vista della rievocazione sarebbe possibile ad un marò usare un 38A romeno? Grazie.
Tutto è possibile, e poi vorrei sapere quanti sono in grado di riconoscere un MAB rumeno da uno italiano: ricordo una vecchissima discussione con esperti in cui un MAB rumeno veniva confuso con qualcosa di spagnolo o portoghese, data la vaga assonanza delle scritte.
Comunque proprio oggi sono andato a cercarmi un paio di libri che tra le altre storie della Decima trattano anche dell'acquisizione dei MAB.
Più tardi li trascriverò.
Grazie! [257
Trascrivo alcuni passi da un paio di libri relativi alla storia della Xa: come si può notare in nessun punto si parla di mitra destinati alla Romania.
S. Nesi, Decima Flottiglia Nostra….
“Gli stabilimenti Beretta erano sotto il rigido controllo tedesco. Nessun’arma poteva uscire. Fu allora inviata una colonna di autocarri e fu organizzato un lieto simposio con i camerati germanici. Lieto simposio a base di vini del Garda, terminato con una grande sbronza della Wehrmacht e con una conseguente “rapina” notturna delle armi: La cosa si ripeté altre volte, per un totale di oltre 10.000 mitra, senza dover ricorrere ad altre sbronze, perché i militari germanici non furono insensibili al dio denaro, come si vedrà anche per gli approvvigionamenti successivi.”
(Ricordo, sperando che non ce ne sia bisogno, che Nesi era uno dei principali responsabili della Xa).
G. Bonvicini, Decima Marinai! Decima comandante!
“I mitra vennero fuori dalla Beretta di Gardone Valtrompia, a volte sbronzando i controllori tedeschi, a volte facendo loro chiudere gli occhi alla vista dei bigliettoni. Ma c’erano anche i mezzi spiccioli ai quali ciascun reparto quando gli era possibile: un ufficiale del “Lupo” ricorda di essersi presentato a un forte di Verona con un buono che lo autorizzava a prelevare 50 mitra, il personale del deposito era scarso e l’operazione andava per le lunghe, i marò diedero una mano ed i mitra portati sul camion furono 63, il sessantaquattresimo fu portato via dalla garitta che la sentinella aveva momentaneamente abbandonato.”
Come già detto tutto è poi possibile, anche un'arma rimasta per un qualche motivo in fabbrica e distribuita a chi ne aveva bisogno.
Ciao a tutti sono nuovo del forum , volevo chiedere a chi è pratico , come faccio a distinguere se un arma che ho trovato in una cantina si tratta del famoso MAB 38 ecc... apparentemente lo sembra ma ho solo trovato per ora il calcio smontato e la culatta , come lo identifico ???
Ok , intanto è ottima cosa presentarsi .
Poi " attenzione , è un'arma da guerra " non è possibile detenerla si deve chiamare o i Carabinieri , o la Polizia di pertinenza .
Uomo avvisato..............
infatti io sono alessandro rossi , è stato un ritrovamento non completo ma sto ancora sgomberando , pero' non riesco a distinguere se è un mab oppure un fucile da caccia, pero' la consegnero' immediatamente a i cc locali
L'unico modo è postare le foto....
....non funziona proprio cosi in italia.......
Fatti salvi gli allarmi di cui sopra, a cui mi associo, ti faccio notare che è ben difficile confondere la calciatura di un MAB, specie il 38A ma anche il 38/44 e 38/49, con il calcio di un fucile da caccia.
Posta qualche foto, magari con le misure.
dal dizionario
Allarmismo: Tendenza a preoccuparsi o a ingenerare timore negli altri anche in assenza di validi motivi
ammonimento :suggerimento,consiglio che mette in guardia da spiacevoli conseguenze
.....secondo me sono ammonimenti [0008024
Io avevo parlato di allarme, non di allarmismo, che penso sia leggermente diverso.Citazione:
Originariamente Scritto da nonoreparto
Detto questo che notizie ci puoi dare su questo calcio? (so bene che non è tuo......).
Grazie a Tutti , sono finsalmente riuscito in controluce sa leggere sulla culatta , si tratta non di un MAB ( purtroppo ) ma di un Diana 35 made in germany, fucile credo di piccolo calibro.
tuttavia mancano ancora molti pezzi perché ho trovato solo calciolo di legno e tutto il blocco culatta canna che si incastra dentro .
credo non abbia molto valore a livello di arma e che si possa detenere con un comune porto d'armi sportivo.
Non è un fucile, è una carabina ad aria compressa a canna basculante che spara piombini cal 6mm.
Dipende dall'anno di produzuine, talune, prima degli "anni di piombo" non erano neanche dotate di matricola.
Parere personale: se è una di queste, fai prima a consegnarla ai CC per la rottamazione che a metterla in regola per poterla detenere (a ameno che, ci sia un motivo affettivo per tenerla).
Un Saluto,
Icarus68
Grazie mille , infatti pare non abbia nessuna matricola, mio padre l'aveva probabilmente comprata prima degli anni di piombo, ed essendo poi appartenente all'arma dei CC aveva forse pensato di smontarla e nasconderla a pezzi separati.
se non che sgombrando cantina mai toccata da anni è riaffiorata alla luce , unico motivo per tenerla forse affettivo legato a mio padre , tuttavia se non trovo tutti i pezzi che mancano non mi resta che consegnarla ai cc.
Il calibro dovrebbe essere quasi certamente .177 (4,5 mm.)
Una splendida carabina ad aria compressa, all'epoca (anni '70)... nel 1975, quando vennero emanate norme più rigide sulla detenzione di armi, tra cui quella ad aria compressa, molte prive di matricola, bisognava inviarle (previa denuncia preliminare sulla detenzione ai CC) a mezzo posta al Banco Nazionale di Prova di Gardone Val Trompia per l'immatricolazione.
Deh, un affare fare il pacco e spedirlo dalla posta!
Ancora me lo ricordo l'ammattimento per un Diana 25 ed un 35 e trovare la ceralacca per sigillare ogni nodo dello spago e spiegare all'impiegato che si poteva fare! [142 [142 [142 [142 [142
I mimitari in foto sono del BGS Bundes GrenzSchutz, la guardia confinaria della rinata repubblica federale tedesca nel 1951. Se non erro i mitra sembrano i nostri MAB, quqlcuno mi confermerebbe ció ?