katane

[center:1jxi0qpv]Katana Esercito Giapponese Shin Gunto perioso Showa - Parte Sesta -[/center:1jxi0qpv]

Modello da Sottufficiale tipo 95 (1935-1945)

Contrariamente alle katane da ufficiale, quelle da sottufficiale rispecchiavano un modello standardizzato che comunque vario' col progredire del conflitto, sia nell'aspetto che nel materiale adottato.
La prima versione aveva l'impugnatura prodotta in rame non verniciato e rispecchiante, come anche nei modelli successivi, l'aspetto di quelle da ufficiale, con lo Tsuba e lo Ishizuchi in ottone.
Le lame erano prodotte industrialmente ed avevano stampato il numero di serie che era poi anche riprodotto nell'imbocco del Saya.

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Il modello successivo aveva l'impugnatura prodotta in alluminio, con la riproduzione dell'Ito (tessuto che nelle katane da ufficiale avvolgeva in modo intrecciato l'impugnatura stessa) verniciata in marrone, il Menuki, cosi' come il fiore di ciliegio nel Kabuto-gane, verniciato in giallo e lo Tsuba in ottone.

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La variante successiva aveva lo Tsuba ed il Fuchi in ferro pieno verniciato in nero.

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Verso la fine del conflitto, la scarsita' di materie prime si fece piu' acuta.
L'impugnatura venne adesso prodotta in legno zigrinato, col meccanismo a molla montato lateralmente ed il Kabute-gane in ferro verniciato in nero.

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Variante della stessa.

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Mannaggia Mene... già* sono appassionato di Giappone, adesso mi hai fatto venire voglia di averne una! [142
Ma quelle foto... sono della tua collezione? [1495

Citazione:

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Originariamente Scritto da Centerfire

Mannaggia Mene... già* sono appassionato di Giappone, adesso mi hai fatto venire voglia di averne una! [142
Ma quelle foto... sono della tua collezione? [1495

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No, sfortunatamente ho solo due esemplari, uno da sottuffuciale ed uno da ufficiale, entrambi prodotti poco prima del termine del conflitto. Le immagini sono tratte da vari siti web.
Le mie due katane sono orgogliosamente poste in bella mostra su un mobiletto del salotto. [264

Almeno hai due esemplari originali, puoi esserne veramente orgolioso! [257

Quando ci sono da affettare i salamini ci pensi tu, éh! [icon_246

Le tue Katane riportano segni di combattimento sulla lama? [137

Ps: hai pubblicato una montagna di foto, non è che poi se la prendono con noi quelli del sito originale? [1334

Citazione:

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Originariamente Scritto da Centerfire

Ps: hai pubblicato una montagna di foto, non è che poi se la prendono con noi quelli del sito originale?

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Nessun problema a riguardo, una delle fonti fotografiche e' un rivenditore su ebau dalla quale ho anche acqistato una delle katane, l'altra e' un sito giapponese. Entrambe le parti hanno dato il loro consenso alla pubblicazione.
Le lame sono senza alcun danno, quella da ufficiale ha qualche macchia vicino alla punta ma direi una cosa negligente che non detrae alla sua bellezza.
Ebbi la fortuna di ottenere anche le due dragone a completare il quadretto...... [264

Adesso come adesso, il mio sogno sarebbe trovare una katana da ufficiale tipo 98 con lama prodotta col metodo tradizionale e con la caratteristica ondulazione del lato affilato e completa di cartellino di resa del proprietario originale..... [00016009

Non è il mio campo, ma voglio lo stesso contribuire postando la mia Katana da sottufficiale
( di produzione non molto tarda, credo) che posseggo da secoli.
A proposito, Me ne frego: hai qualche idea su dove cercare una dragona per la mia? Qual'è il termine inglese e giapponese? Grazie
Ecco le immagini

[attachment=10:3bxwi9g3]Katana 001.jpg[/attachment:3bxwi9g3]

[attachment=9:3bxwi9g3]Katana 014.jpg[/attachment:3bxwi9g3]

i marchi
[attachment=8:3bxwi9g3]Katana 002.jpg[/attachment:3bxwi9g3]

particolari dell'impugnatura

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[attachment=6:3bxwi9g3]Katana 004.jpg[/attachment:3bxwi9g3]


la matricola

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[attachment=4:3bxwi9g3]Katana 019.jpg[/attachment:3bxwi9g3]

la Tsuba

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[attachment=2:3bxwi9g3]Katana 007.jpg[/attachment:3bxwi9g3]

[attachment=1:3bxwi9g3]Katana 008.jpg[/attachment:3bxwi9g3]

[attachment=0:3bxwi9g3]Katana 009.jpg[/attachment:3bxwi9g3]

Il termine Inglese utilizzato per la dragona è " Troddel ", ma anche " Sword Knot " è un sinonimo. Purtroppo quello Giapponese non lo conosco. Complimenti, Oscar, questa katana è davvero magnifica. [264

Ciao Oscar, bella katana da sottufficiale. L'impugnatura e' stata riverniciata in marrone vero? Lo si nota dal fatto che sia il Menuki che il fiore di ciliegio presente all'estremita' dell'impugnatura sono di tinta marrone mentre entrambi dovrebbero essere di colore giallo. Il fodero era originalmente accoppiato alla katana come dimostrato dall'identico numero di serie.
Complimenti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Me ne Frego

Ciao Oscar, bella katana da sottufficiale. L'impugnatura e' stata riverniciata in marrone vero? Lo si nota dal fatto che sia il Menuki che il fiore di ciliegio presente all'estremita' dell'impugnatura sono di tinta marrone mentre entrambi dovrebbero essere di colore giallo. Il fodero era originalmente accoppiato alla katana come dimostrato dall'identico numero di serie.
Complimenti.

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Non da me, mi venne regalata oltre vent'anni fa e l'unica cosa che feci fu di togliere qualche ossidazione dalla lama.
MI conviene asportare la vernice sul menuchi e sui fiori di cigliegio? Sotto potrebbe esserci la finitura originale o devo rivernicialrli?
Per il fodero: in effetti sì è una Katana mono [264
un caro saluto
Oscar

[argh Tutte queste belle integrazioni non le avevo viste. Complimenti Oscar [264

Buongiorno Me Ne Frego e tutti gli appasionati di lame giapponesi,

Mi incuriosisce se tra di voi qualcuno colleziona invece che le Shin gunto, le vere e proprie katane, le Nihonto.

Nessuno? [257 [22050002

Cordiali Saluti a tutti.

Marco, stai cercando collezionisti di Katane d'epoca... ma penso che siano come i collezionisti di Ferrari, non ce ne devono essere molti! [icon_246

Secondo me qualcuno c'e'... [22050002 ..quindi rinnovo la mia richiesta [257

.......................la speranza è l'ultima a morire [icon_246 [icon_246
Posso contribuire solo con queste due immagini, che servono a poco lo so, ma questo è quello che ho trovato tra i miei innumerevoli [pino [pino [pino libri

[attachment=1:1wfpjpw1]Katana 1.jpg[/attachment:1wfpjpw1]
[attachment=0:1wfpjpw1]Katana 2.jpg[/attachment:1wfpjpw1]

Luciano grazie mille per i bellissimi schemi! Interessantissimo vedere la nomenclatura italiana, visto che spesso si trova solo quella inglese!

Mi fa molto piacere che hai gradito quello che ho potuto fare nel mio piccolo :P :P

mbè a sto punto chiedo ai guru del forum qualcuno appassionato di katane?(non so se neè gia parlato)
se qualcuno ha qualcosa da mostrare magari qualche katana appartenuto a qualche uff giapponese ww2 glie ne sarei grato
ciao vito

Serve meno di quanto tu possa pensare!
Tramite formula magica inserisco la parola "katana" nella funzione "Cerca" e miracolosamente...

search.php?keywords=katana&terms=all&author=&sc=1& sf=all&sk=t&sd=d&sr=posts&st=0&ch=300&t=0&submit=C erca

[icon_246


"Basta poco, checcevò?" [257

Citazione:

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Originariamente Scritto da Centerfire

Serve meno di quanto tu possa pensare!
Tramite formula magica inserisco la parola "katana" nella funzione "Cerca" e miracolosamente...

search.php?keywords=katana&terms=all&author=&sc=1& sf=all&sk=t&sd=d&sr=posts&st=0&ch=300&t=0&submit=C erca

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"Basta poco, checcevò?" [257

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Ma tu conosci il trucco! [264 [icon_246 [icon_246

grazieeeeeeeeee [974

Finalmente trovo del tempo per mostrarvi la katana che ho messo in collezione questa estate. E' un modello da ufficiale, costruita (credo) poco prima della seconda guerra mondiale. Purtroppo il fodero ha perso il suo colore originario.
Attaccata alla campanella del fodero, c'è una pezzuola in cotone che al momento della consegna dell'arma, alle autorità militari statunitensi ( a guerra finita epersa), indicava l'originale proprietario.
Grazie all'impareggiabile aiuto dell'utente "Me ne frego", siamo risaliti al nome, grado e reparto dell'ufficiale che aveva in dotazione l'arma.

Splendida! [151
A me piace molto la cultura giapponese edil Giappone, poi mi piacciono le lame ben fatte... le spade giapponesi sono al top! [257

Anche se le montature militari per necessità erano di qualità minore hanno sempre un fascino notevole accresciuto dalla storia che si portano appresso!

Proseguendo la caccia agli oggetti che mi interessano ho messo le mani su questa Katana da ufficiali che va a fare il paio con quella da sottufficiali

Splendida!! Complimenti per un oggetto di non facile reperibilità sul mercato italiano.

Il solito, maledetto, muretto dei pianti (nostri) ..... :-) :-)

Le armi bianche giapponesi hanno sempre il loro fascino e questa katana e' semplicemente splendida.
Grazie Oscar !!

Magnifica! Non ne ho mai avvicinata una; immagino che il filo non sia quello mitico delle Katane da Samurai. Grazie delle immagini. Carlo

Brixen questa è una katana da ufficiale e la potevano portare solo coloro che erano eredi dei samurai stessi, tutti gli ufficiali nipponici che si arresero agli americano consegnarono le loro katane e dal Giappone in giro di originali e serie ci sono solo queste, e infatti a parte l'immenso valore storico (se le tramandavano per generazioni) hanno un valore immenso anche dal punto di vista economico, costano una fortuna.

Questa è credo una di quelle, quindi con filo iper tagliente da samurai, ci tagli una piuma al volo.

ChM

Speriamo sia stata usata solo per affettare la porchetta (o il kebab) e non altro...

Citazione:

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Originariamente Scritto da squalone1976

Brixen questa è una katana da ufficiale e la potevano portare solo coloro che erano eredi dei samurai stessi, tutti gli ufficiali nipponici che si arresero agli americano consegnarono le loro katane e dal Giappone in giro di originali e serie ci sono solo queste, e infatti a parte l'immenso valore storico (se le tramandavano per generazioni) hanno un valore immenso anche dal punto di vista economico, costano una fortuna.

Questa è credo una di quelle, quindi con filo iper tagliente da samurai, ci tagli una piuma al volo.

ChM

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Vero quel che dici sul fatto che moltissimi ufficiali fossero discendenti di nobili famiglie di antico lignaggio ( anche se non tutti ovviamente) ed è altrettanto ero che era uso consolidato montare antiche lame d famiglia sulle spade di ordinanza. E' altrettanto vero che ance le migliori spade di famiglia dovessero essere ripristinate nel filo (hamon) e gli artigiani che si occupavano di questa operazione erano importanti e rinomati quasi come gli spadai che le creavano. Si narra che i procedimenti di tempratura erano così segreti che quando un garzone di bottega cercò di capire immergendo la mano quale fosse la temperatura dell'acqua in cui le lame forgiate venivano raffreddate, il maestro gli mozzo la mano in modo che non gli rimanesse "memoria" della temperatura percepita. Le spade forgiate dai grandi artigiani venivano rigidamente testate: dovevano riuscire a tagliare di netto corde di notevole spessore, tronchetti di legno e.. cadaveri.
Questo per le antiche spade è corretto.
Quella raffigurata nelle foto è una GUNTO cioè una di quelle fabbricate per essere usate dagli ufficiali dell'esercito giapponese, dopo la fine dell'era de Samurai (1868). Nel periodo successivo (epoca Menji) armi ed ideali dei Samurai venero progressivamente abbandonate a favore di armi e tattiche occidentali. Vi furono notevoli resistenze ed addirittura ribellioni (quella di Satsuma viene raccontata nel film "l'ultimo Samurai" con Tom Cruise) specie dopo l'editto di Haitorei che proibì ai samurai di portare armi in pubblico. Fu un epoca molto dura per i maestri spadai che riversarono la loro arte nella coltelleria. All'epoca della guerra Russo giapponese ci fu una ripresa dell'arte degli spadai fino a quando nell'epoca Showa (1926-1989) si iniziò a produrle in massa dimenticano le caratteristiche costruttive (forgiatura a mano e tempratura in acqua). L spade di questo periodo sono chiamate Showato e non considerate a livello delle spade tradizionali.
Si distinguono le Kyu gunto (Vecchia spada) costruite con lo stile di una Tachi e montate all'occidentale e le Shin Gunto (nuova spada) adottata con montature tradizionali da tutti gli Ufficiali. I gradi si distinguevano in base ai colori delle Nappe: quella della mia è marrone e blu (ufficiale di compagnia)
Da molti particolari (il tipo di menuki, ' hamon invisibile) dubito fortemente che sulla mia Gunto ci sia montata una lama di famiglia. Comunque per esserne certo dovrò smontare limpugnatura e vedere le scritte sul codolo.
Un caro saluto

Tienici informati Oscar, questo genere di spade mi ha sempre affascinato moltissimo, mi è stato riferito da un nipponico amico mio su FB, che esistono comunque ancora artigiani che forgiano con il vecchio sistema, ma che è proibito loro far uscire dal Giappone questi modelli, pena la galera se non peggio per chi compra e vende...........confermi?

ChM

Citazione:

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Originariamente Scritto da squalone1976

Tienici informati Oscar, questo genere di spade mi ha sempre affascinato moltissimo, mi è stato riferito da un nipponico amico mio su FB, che esistono comunque ancora artigiani che forgiano con il vecchio sistema, ma che è proibito loro far uscire dal Giappone questi modelli, pena la galera se non peggio per chi compra e vende...........confermi?

ChM

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Certamente, appena la smonto la fotografo. Le armi vengono ancora costruite con l'antica tecnica ma sono rare e carissime. Non i risulta ne sia proibita l'esportazione, anzi esiste un apposito ente che le certifica

Davvero????????? notiziona da sbavo [22[22 gradite dritte thx.

ChM

Citazione:

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Originariamente Scritto da squalone1976

Davvero????????? notiziona da sbavo [22[22 gradite dritte thx.

ChM

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Puoi cominciare dando un' occhiata qui

Sakura Matsuri: Antiquariato giapponese, nihonto, tachi, katana, wakizashi, tanto, tsuba, koshirae, kiseru, yatate ed altro ancora

Non mi fa aprire la pagina appena si decide guardo, thank you!!!

ChM

Oscar, ti ringrazio dell'interessantissima spiegazione. Di armi bianche ne so nulla, ma le antiche Katane sono un mito mondiale. Grazie ancora, Carlo

Allego le foto della versione da sottufficiali

Meravigliosa.......semplicemente (si fa per dire) meravigliosa!!!!

ChM

Molto bella!! Anni fa me ne feci sfuggire una......

complimenti veramente oggetti fantastici e mitici!

Bellissima, complimeti!