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Visto che ci siamo vi posto una serie di marchi che pubblica sempre il libro che ho citato prima.
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Parliamone sempre di piu', fino allo sfinimento!
C'è anche questo, gia' affrontato a suo tempo:
http://www.milistory.net/forumtopic.asp?TOPIC_ID=810
altrimenti finisce nel dimenticatoio, e dopo bisogna ricominciare da capo.
[ciao2]PaoloM
Verissimo Marpo splendido Topic me lo sono immediatamente memorizzato!!! Grazie!Citazione:
Originariamente Scritto da marpo
Daniele 1955 ma NON HO PAROLE per ringraziarti, ma che meraviglia sto topic!!! Grazie del preziosissimo contributo!!! Così chi non ha la tua bella pubblicazione può approfittarne ed acculturarsi un pochino!! Io sono tra quelli!!! Continuate così!!! Grazie!!! [ciao2][ciao2][ciao2]Citazione:
Originariamente Scritto da daniele1955
Ciao. Un topic questo molto interessante per gli amanti del 33 che deve restare, secondo me, in evidenza ed essere ulteriormente arricchito. Forza ragazzi!!!
quoto gertro! [264
Inserisco le foto di questo mio 33 che ho sempre reputato come bellico. L'ho trovato 15 anni fa su un mercatino e presenta il fregio degli autieri molto evanescente, credo sia stato fatto con una mascherina di taglia errata. Poi qualcuno con una biro o lapis indelebile ha tentato di ravvivarlo facendo quella specie di volatile senza senso. La foto non rende a dovere ma guardando bene si notano le saette e il nodo Savoia nella parte bassa. Il colore dovrebbe essere quello adottato a guerra inoltrata e i rivetti son del tipo a scalino appena accennato e apertura 8 lembi. L'unico marchio è l'alfanumerico sul guscio, un BB15. Interno con fermacampioni e anelli per laccio cupolare in alluminio e feltro arancio.
Rileggendo questo vecchio argomento..pensate che i rivetti di questo ultimo elmetto siano quelli citati da celtico quando scrive di rivetti troncoconici con un accenno di scalino? In effetti lo scalino c'è, breve ma c'è anche se si nota poco..
Ciao, dalle foto laterali dell'elmo pare siano stati usati rivetti di diversa tipologia. Perche' non posti degli ingrandimenti dei rivetti di sfiato? Ciao.Citazione:
Originariamente Scritto da gefreite
salve a tutti
vorrei sapere se secondo voi quest'elmetto è bellico o post
il venditore mi ha detto che lo è ma poi riverniciato in seguito
e un'altra cosa: a parte queste cose dei rivetti ci sono delle differenze sostanziali tra i bellici e post?
grazie
Il discorso è lungo e affascinante sulle differenze tra i bellici e i post. Ti consiglio un giro tra gli argomenti di questo genere del forum Cmq sembra che nell'elmetto coesistano elementi bellici e post. Il colore del guscio e dei rivetti del soggolo è post secondo me. La cuffia mi sembra bellica con cucitura non comune. Bisognerebbe vedere meglio l'interno sotto la cuffia. Qual è la sigla alfanumerica?
Ecco altre foto dei rivetti dell'elmetto da autiere..
Ciao, a mio avviso si tratta di ordinari rivetti bellici di secondo tipo (quelli con lo scalino). Ciao.Citazione:
Originariamente Scritto da gefreite
Ciao, l'interno (cerchione, cuffia e soggolo) e' senz'altro bellico. Per il guscio non si vedono tracce di colorazioni belliche sottostanti perche' il cachi postbellico e' bello integro. Ma questo non significa nulla perche' puo' trattarsi di un guscio bellico opportunamente ricondizionato in caserma o in un centro logistico. L'assemblaggio, infatti, e' avvenuto in queste strutture. Molti gusci bellici sono stati riutilizzati nel dopoguerra sverniciandoli completamente, oppure sverniciando solo l'esterno oppure lasciandoli integri nella loro vecchia colorazione e dipingendoli sopra con le nuove livree. E' probabile comunque che si tratti di un guscio bellico opportunamente ricondizionato se solo consideriamo l'interno integralmente bellico e ottimamente conservato che vi e' stato montato. Ma non e' detto. I codici alfanumerici avrebbero potuto fugare ogni dubbio ma di questi codici non e' stata ancora reperita alcuna documentazione. Differenze tra un bellico e un postbellico, a parte le caratteristiche della cuffia e del feltro e dei rivetti che possono consentire una datazione, non ve ne sono. Il guscio puo' distinguersi in bellico o postbellico solo da un punto di vista esteriore cioe' per il colore ma di fatto il problema della datazione, proprio per l'oscurita' dei codici, non e' risolvibile con certezza. Ciao.Citazione:
Originariamente Scritto da manuel zauli
ma x codici alfanumerici cosa intendete? dove sono scritti?
Gira l'elmetto in modo da vedere la cuffia interna e controlla il bordo svasato posteriore...
c'è scritto M 55 e sul cuoio c'è un timbro ma nn si capisce cosa ci sia scrittoCitazione:
Originariamente Scritto da gefreite
Come ha già scritto Gertro sui codici alfanumerici si possono solo fare ipotesi più o meno probabili. Non c'è documentazione ufficiale che spiega come interpretarli. Solo il codice B identifica una ditta veneta che li produceva e pare che P identifichi la Pignone di Firenze. Cmq alcuni marchi sono inequivocabilmente stampati su elmetti bellici. Ci son alcuni testi ben fatti sul 33 che spiegano molti dettagli.
Sarebbe interessante leggere quel marchio sulla cuffia!
in ogni caso, anche se ricondizionati, il tempo gioca la sua parte,molte letterenn si vedono +
Ciao,
tutti i gusci degli M33 erano marchiati internamente? Oppure è possibile che ne siano stati prodotti anche di non marchiati?
Nippo
buon giorno
a prposito di elmetti m33
,oltre quelli del marzetti e di bosi nogueira qualcuno puo fornire un elenco di testi che trattano e studiano l'm33 e l'elmetto italiano in genere ( se esistono)
grazie
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...io ho quel che ho donato....................
A pagina 2 compiano dei marchi sul ponticello del soggolo. Un marchio non capisco se sia SAB o SAP ma se fosse SAB potrebbe essere quello della Società Anonima Bergomi di Milano. Lì si scrive che si riscontrava spesso in ambito RSI per cui geograficamente ci sta.
Ciao, in genere i gusci dei 33 riportavano sulla falda posteriore il codice alfanumerico. Pero' sono stati riscontrati 33 bellici e postbellici senza alcun codice alfanumerico. Il codice e' proprio assente e non si tratta, come alcuni affermano, di incisione flebile o di pittura spessa che copre il codice: il codice e' proprio assente. Io stesso possiedo un 33 postbellico nuovo di zecca privo del codice alfanumerico. Dare spiegazioni sull'assenza del codice e' veramente difficile perche' il codice identificava il lotto di produzione oltre ovviamente al produttore. Perche', dunque, la mancanza di codice inciso? E' anche un dato di fatto che codici alfanumerici siano stati timbrati all'interno dell'elmo e non incisi come di solito avveniva. Forse e' il caso di questi 33 che, per un motivo o un altro, hanno perso il codice a timbro perche' cancellatosi? Se cosi' fosse non puo' che ritenesi che la mancanza di incisione del codice fosse dovuta ad una momentanea inutilzzabilita' della rullatura per realizzare l'ordinario codice ad incisione. Pero' il mio 33 e' nuovo di zecca e non vi e' traccia di nulla neanche di un codice a timbro! Forse si tratta di un 33 ricondizionato perfettamente a tal punto da sembrare nuovo? Questo potrebbe spiegare l'assenza di ogni riferimento al codice. La mancanza di codici certo genera perplessita' ma anche la presenza di determinati codici genera perplessita'. Ad esempio quale puo' essere il significato del codice T 000 che il Bosi ha rilevato nel suo libro sul 33? Il codice T e' piuttosto raro sui 33 e il triplo zero, mentre conferma che i codici, nella parte numerica, non andavano oltre le tre cifre (si arenano tutti dopo il numero 200 e prima del numero 300) genera dubbi sul funzionamento dei codici e su quello che effettivamente identificavano. Se la parte numerica identificava il lotto di produzione il triplo zero che cosa identificava? O forse il macchinario per la rullatura, in questo caso specifico, era inutilizzabile per le altre cifre? I dubbi su questi codici, come vedi, sono tanti. Ciao.Citazione:
Originariamente Scritto da nippo
Vi e' naturalmente anche il libro del Bosi, tuttavia molte informazioni importanti, assenti o trascurate nei libri, sono contenute nel forum. Basta studiare con attenzione le discussioni sul 33 di cui il forum e' ricco per trovare molte risposte ai propri dubbi e alle proprie curiosita' su questo importante elmetto del novecento. Ciao.Citazione:
Originariamente Scritto da ANABASI
Grazie mille per la risposta Gertro....
ciao gertro
grazie per la risposta
ma io intendevo propriopubblicazioni
e' ovvio che il vostro/nostro forum e' il massimo quanto a esperienze dirette e scambio di opinioni ma a me piace avere anche qualche testo in libreria, si badi bene non per confutare le opinioni di chi inteerviene nel forum solo per avere letto il contrario da qualche parte ma solo perche' mi piace ancora sfogliare un buon libro o una pubblicazione tecnicamente fatta bene
ovviamente nessun ripeto nessun intento polemico e nessuna ripeto nessuna ironia in queste righe
grazie spero a presto
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.....io ho quel che ho donato........
Ultimamente è uscita una pubblicazione sul 33 ma non ho la bibliografia. Ti assicuro comunque che qui il forum è molto ben documentato!Ciao..
Non riesco a visualizzare il topic!
Cosa non riesci a vedere? Cerca di essere un pelo più preciso altrimenti è difficile esserti d'aiuto.Citazione:
Originariamente Scritto da DAVIDETERZO
Massimiliano
Vice Amministratore
Citazione:
Originariamente Scritto da ANABASI
Il libro più recente che analizza l'elmetto italiano è quello di Giovanni Cecini...recente ma purtroppo pressoché introvabile...fortunatamente esiste questa versione on-line, capisco che sfogliare un libro virtuale non è proprio quello che desideravi...ma in attesa di trovare una copia...
https://www.difesa.it/Area_Storica_H...e/default.aspx