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Faccio i complimenti a Iappino per l'ottimo repotage! Sono d'accordo anche io per la medaglia al valore! Non credevo che Pola fosse così fortificata! Grazie Iappino per regalarci sempre ottime foto e ottime spiegazioni! [:264]
Belle foto volontario irridento! Il cannone è magnifico! Ora aspettiamo con ansia le altre foto! So cosa vuol dire appasionarsi alla storia di un luogo particolare...
Saluti a tutti,
nella rete ho trovato anche queste foto...
http://img503.imageshack.us/my.php?i...sc00407mp0.jpg
http://img503.imageshack.us/my.php?i...sc00421nh6.jpg
Si tratta del forte del Brioni Minor.
Vladimir
trascrivo da "Fortificazione permanente contemporanea" del Borgatti (1896):
Piazza terrestre.marittima di Pola <font color="red">1)</font id="red"> (Fig: 124, Tav. XIX). Pola è stata portata dall' Austria ad essere la più importante stazione militare-marittima dell'impero Austro-Ungarico, e per la sua posizione stratégica nell'Adriatico, giacché domina tutta la parte nord di detto mare, e per le sue condizioni topografiche favorevoli. Il porto, o piuttosto la rada di Pola, ha 800 m. di apertura e 5 km. di profondità*, e la sonda segna quasi dappertutto dai 20 ai 30 m.; con una diga permanente è stata ridotta l'apertura a 300 m. circa. Fra questa entrata e la città* si trovano tre isole: l'isola di S. Caterina, l'isola Grande e l'isola di S. Pietro; quest'ultima è stata riunita con una diga alla terraferma. Il passaggio delle navi è fra l'isola Grande e quella di S. Pietro.
Alcune vaste isole all'esterno ingrandiscono lo specchio marino protetto dai venti. Il porto militare con i suoi bacini e le sue importanti costruzioni, è stato stabilito sulla costa meridionale della baia, presso all'antica città*. Di fronte, l'isola degli Olivi contiene l'arsenale ed i cantieri di costruzione, ed è congiunta a terra da un ponte per la ferrovia.
Pola è difesa dal lato di terra e da quello di mare da numerose opere ed una somma di 6 milioni fu destinata alla trasformazione di alcune di esse dopo il 1881. I forti, o le batterie, di Pola hanno tre obbiettivi distinti:
1) Difendere l'entrata del porto contro una flotta avversaria; e provvedono a ciò: a nord dell'entrata del porto, il forte del Cristo, con cupola per 2 cannoni Krupp da 28 cm., e più pezzi da 24 e 28 in casamatte corazzate fisse; il forte di Monte Grosso; il forte Munide; la batteria Val maggiore, davanti alla diga; a sud il forte Maria Luigia armato di 2 pezzi da 28 cm., e 2 da 2.4 cm. in cupole, il forte Rotondo e la batteria Fisella (?) alla diga; in seconda linea la batteria della punta Monumenti; il forte Francesco (Franz) sull'isola Grande; la batteria dell'isola S. Pietro; il forte Massimiliano (Max).
2) Impedire uno sbarco nelle baie vicine agli stabilimenti della marina; e provvedono: il forte Musil con una cupola per 2 pezzi da 28, cm.; il forte Massimiliano (predetto); la batteria di Ovina con 2 pezzi da 28 cm. e 2 pezzi da 24 cm.; il forte Bourguignon; il forte Verudella con cupole per 2 pezzi da 28 ed alcuni pezzi da 24 e da 28 in casamatte corazzate fisse e la vicina batteria di S. Giovanni Verudella; il forte Tegetthojf, all' isola Brioni, per dominare quest'isola ed il canale e la rada di Fasana.
3) Difendere il porto e la città* contro truppe sbarcate, e quindi, provenienti da terra; a questo effetto si sono costrutte dapprima alcune opere sul monte Cappelletta a sud, e sulle colline di S. Giorgio ad est, simili alle torri Massimiliane di Verona (v. PARTE I, VoI. I, § 181); ma poi in questi ultimi anni la linea delle opere esterne è stata rinforzata e spinta più in fuori e si hanno attualmente: F. Pomer, F. Turcian, F. S. Daniele (non compreso nello schizzo), F. Bradamante, F. Castellier, che sono grandi lunette chiuse alla gola, con facce e fianchi ordinati in barbetta, armate di 8 cannoni di medio calibro, e munite di grosse traverse.
<font color="red"> 1)</font id="red"> MARGA: Op. cit - DIDELOT. Op. cit.
causa problemi con server non riesco ad allegare il file dello schizzo... proverò più tardi..
Eccomi tornato dal lavoro ed ecco come promesso altra serie di foto...
le prime due sono dell'esterno di un bunker sulla riva , zona non frequentata da bagnanti in quanto solo rocce , ben mimetizzato , mentre le successive due foto sono da me fatte durante l'esplorazione di questo bunker uno e' l'interno e l'altra e la visi
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...7-05%20095.JPG
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...7-05%20095.JPG
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http://www.milistory.net/Public/data...7-05%20094.JPG
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http://www.milistory.net/Public/data...7-05%20097.JPG
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...7-05%20099.JPG
82,35 KBone che si ha da una delle feritoie , direi perfetta per controllare le altre isolette delle'arcipelago sul lato dell'isola principale .
Chiedo lumi a chi ne capisce di piu' , su che epoca puo' essere questa costruzione se ancora austriaca , italiana o addiritura slava ...
Ciao a tutti e alle..prossime foto
Seguendo le indicazioni di Lappino,abbiamo visitato lo splendido Forte di Munide e quindi doverosamente lo ringrazio..
Ps.In onore alla gloriosa Città* di Pola ho inserito delle foto della sua famosissima Arena,(mie non di Google,)non se nè accorto nessuno,ma forse è vero,non dare le perle....
[fuga][fuga][ff]
<font color="red">B I N G O OOOO!
Topic-capolavoro, complimenti!</font id="red">
Benvenuto a Volontarioirredento, il tuo fortino (ce ne sono altri così?) è una postazione monoarma italiana, realizzata molto probabilmente nel 1942-43...almeno, è identica a quanto si trova altrove sulle coste italiane.
Nel tuo caso c'è anche il plintino centrale per la "coda" del treppiede, che a volte si trova, a volte non c'era, perché era sostituito da un sottoaffustino in legno.
Ciao![ciao2]
Ciao a tutti ,
grazie a ciofatax per le informazioni sul fortino delle ultime foto come ben avrete capito sono un completo neofita a riguardo delle strutture di fortificazione quindi magari vi faro' anche domande ovvie per voi..ma pazientate...
Quindi se ho capito bene e una postazione italiana di mitragliatrici vero?
Vi sapro' dire con esattezza nel pomeriggio maggiori informazioni su cio' che c'era sull isola di italiano ma sicuramente si era trasferita li dopo il 1943 una base di sommergibilisti ...
A piu' tardi con altre foto ... proseguiro 'con foto dei forti austriaci Teghetoff e Brioni Minore.
A proposito complimenti anche a Oklahoma per le foto di Pola dell'Arena , ritengo anch io che le foto personali siano semrpe molto interessanti e vissute.
Vladimir,siamo stati anche a Mulimenti a vedere la tua caserma.
Non andarci mai,ti metteresti a piangere![II][II]
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...9_08160374.JPG
186,6 KB
Saluti a tutti, specialmente a Oklahoma, chi ovviamente non ha perso tempo per vedere le meraviglie fortificatorie della citta' di Pola...
Per quanto riguarda la caserma, io non ero a Mulimenti, ma a "Karlo Rojc" (ex-Maschinenschule) - e il edificio oggi non e' nello stato molto migliore di quello a Mulimenti...[:(]
L'edificio di "Rojc" e' semplicemente troppo grande per essere mantenute interamente delle enti locali, cosi' e mezzo usato per i scopi "alternativi/culturali" e mezzo e' abbandonato...
Ecco la foto, da wikipedia...
http://www.milistory.net/Public/data...43349_Rojc.jpg
Poi, mentre aspettiamo la mappa del 1896, ecco una dal 1915...
http://www.milistory.net/Public/data...9_Pula1Map.jpg
ciao a tutti
piccolo contributo su Pola
http://www.moesslang.net/verteidigungsa ... s_pula.htm
Non posso far altro che associarmi ai complimenti a Lappino e volontarioirredento per lo sviluppo che stà* prendendo questo topic con le utilissime integrazioni di campo trincerato.E non è finita.Attendiamo quindi le ulteriori foto promesse da volontarioirredento(Molto belle le foto dei cannoni e dei bunker monoarma)
[ciao2]Gianfranco
eccola....datata 1896-98
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...la%20forum.jpg
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Grazie a campo trincerato per questa mappa!
Guardando sulla stessa, e controllando la "mia" mappa nel primo post, si vede che certe cose mancano.
Per esempio, sulla mia mappa manca la batteria di Valmaggiore, sistemata sulla costa tra i forti del Monte Grosso (5) e Munide (6). Non l'ho messo perche sul Google earth non si vede assolutamente niente (anche se la batteria e' ancora li, solo completamente "mangiata" dalla foresta...).
Poi, il complesso "Barbariga - Paravia", anche se segnato sulla mia mappa, non era numerato. Questo complesso ha gia' il "suo" topic sul worldwar.it, ma ora metto qualche dettaglio e foto di piu'.
Forte costiero MONFORNO (FORNO) sopra Punta Grosso, costruito nel 1904. aveva il suoi cannoni sistemati nelle cupole blindate.
Batteria costiera/forte di SAN BENEDETTO era ultimato nel 1903, con i cannoni in barbetta.
"Moerzer Batterie" CALUZZI era costruito nel 1904, mentre al complesso appartenevano anche le due batterie della Punta Barbariga, costruite nel 1905, piu'la batteria costiera della Punta Gustigna, ultimata nel 1914.
Oltre le fortificazioni costiere, il complesso era ben protetto anche dalle ofese provenienti dalla parte terrestre, con due forti chiamati Paravia West e Paravia Ost, ambidue con obici sistemate nelle cupole corazzate. I "equipaggi" dei forti usavano una caserma fortificata ("untertritt"), che poteva ospitare 500 soldati. Anche tre capisaldi della fanteria (Spinida, Giacomo e Bus) proteggevano la zona fortificata, completamente accerchiata con filo spinato.
(Disclaimer: non tutte le foto sono mie!)
Il territorio del complesso fortificato, "preso" dal "Google Earth"
http://www.milistory.net/Public/data...barigaSve1.jpg
Fort Forno
http://www.milistory.net/Public/data...1055_Fo1a1.jpg
Forte San Benedetto, vista verso il fort Forno
http://www.milistory.net/Public/data...enedetto1a.jpg
Schizzo del forte di San Benedetto, trovato sul sito degli studenti dell'architettura polacchi:
http://www.milistory.net/Public/data...enedetto2a.jpg
Resti della batteria Caluzzi:
http://www.milistory.net/Public/data...151359_Ca1.jpg
Caserma fortificata:
http://www.milistory.net/Public/data...barbariga2.jpg
Uno dei forti "terrestri"
http://www.milistory.net/Public/data...barbariga3.jpg
L'imponenza di queste opere(monte Forno e vicine) è giustificata dal fatto che tutte le navi all'epoca dovevano transitare nel canale di Fasana.
Tutta l'area davanti a Pola infatti era minata e praticamente inaccessibile.
Era talmente complesso uscire,che quasi per tutta la guerra le navi sono state rintanate (anche per altri motivi),quando è uscita la "Santo Stefano",ha trovato Rizzo che con un Mas le ha fatto la festa,altro che Davide e Golia!
Vladimir sei forte,come sempre!! [^][^]
[ciao2]
Sono il neofita faustolo. Benedetto il momento che ho chiesto informazioni sulle fortificazioni austriache a Pola. Non credo ai miei occhi. Un sacco di stupendi, meravigliosi, preparatissimi inviano a getto continuo notie, notie, e foto, foto. Grazie, grazie , grazie a tutti. Vedo con piacere che l'argomento interessa a molti.
A tutti un cordiale abbraccio. Avanti... così
Rieccomi qui con qualche altra foto sulle postazioni dell' Isola di Brioni davanti a Pola ....
La prima si riferisce sempre alla zona dei cannoni , che bisogna specificare e' composta da 3 postazioni di cannone separate da qualche decina di metri , collegate fra loro da camminamenti che si sono conservati abbastanza bene ( 1 ° foto).
L'unica postazione di cannoni ben conservata e quella da me fotografata mentre le altre due sono credo state fatte saltare da qualche bomba..sono tutte devastate...
Oltre ai cannoni e a questi colegamenti,camminamenti , ci osno dele vere e proprie camerate dove credo stessero i soldati...
Sull'ingresso di una ho fotografato una scritta che si vede nella 2° foto , la scritta e' 1HZ. Qualcuno sa a cghe epoca puo' riferirsi e a chi appartiene?
Nella 3° foto c'e' l'ingresso di uno di questi tunnel di colegamento...
Nell' attesa di trovare altre foto , spero gia' nel week-end , saluto tutti....
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...7-05%20086.JPG
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...7-05%20087.JPG
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Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...7-05%20102.JPG
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Complimenti bellissimo reportage..
Saluti a tutti,
ecco un altro link sulla pagina del sito di Alex Jankovic di Lubiana, dedicata a Pola.
http://www.ars-cartae.com/pula/pula.htm
http://www.ars-cartae.com/siteo/news/skup/skup.htm
E anche uno austriaco...
http://www.kuk-kriegsmarine.at/pola.htm
Vladimir
per campo trincerato. Grazie ancora. Trovata la mappa. Io credevo che la tavola illustrasse in pianta, sezioni, prospetti, le tipologie delle fortezze. Saluti cordiali faustolo
potrei averle... ma non le so riconoscere.
mi spiego meglio: nelle tavole allegate al libro vengono messe molte mappe di fortificazioni, ma non si dice dove sono. studiandole un po' abbiamo ritrovato (io harris e stefano) qlc di molto simile alle fortificazioni spezzine (4/5 piante). potrebbe essere così anche per pola... ma sinceramente non saprei come riconoscerle!
Stasera faccio un controllo con i documenti cartacei e provo a vedere cosa salta fuori!!!11
Saluti a tutti,
dopo aver visto un esempio nella rete, il libro di Erwin Anton Grestenberger, "Die Festung Pola - Die Verteidigungsanlagen des k. (u.) k. Hauptkriegshafens 1823-1918" mi pare un libro molto interessante da comprare, anche per qualcuno che non conosce la lingua tedesca, visto che ci devono essere tantissime illustrazioni (schizzi, mappe, rilievi, immagini in b/n). Ecco un esempio della pianta del forte Grosso.
http://www.milistory.net/Public/data...312511_gr1.jpg
Vladimir
Ciao Vladimir,oggi abbiamo visitato,con somma soddisfazione,
l'Ultima Caterina e Passiacco 4,grazie naturalmente al tuo aiuto!
Cari saluti.[fuga][fuga][iocero][iocero]
[ciao2][ciao2]
Per campo trincerato e lappino. Grazie per la continuazione delle ricerche. Circa l'acquisto del volume " Festung Pola " mi recherò im qualche ... grossa... libreria sperando di poterlo " vedere " Sono un
tirchietto e non mi piace comperare a vanvera. Eventualmente ne darò comunicazione. Salutissimi Faustolo
Accidenti quante opere!
E che reportage aereo fenomenale!
scusate, non sono sparito...ma ho avuto qualche problema familiare e ho dovuto assentarmi per qualche tempo dal forum...
Conto nei prossimi giorni di risolvere tutto e di ritornare..agguerrito con notizie e foto..
Ciao a tutti
Salve, volontarioirredento!
Ti aspetto con tue notizie e foto!
Nel frattempo, proverò a fare un'altra ricognizione sul posto...
Ciao!
Vladimir
volontario irridento aveva promesso altre notizie, altre foto. Dal 30.Genn. il forum è... spento. Tutto esaurito ????? Spero di no !
Faustolo
Saluti a tutti,
tanto per provare a tenere il topic aperto, aggiungo una mappa di Pola del 1912...
http://www.milistory.net/Public/data...1530_pula2.jpg
Vladimir
Grazie. Bellissima la pianta del 1912. Aspettiamo sempre notizie e foto di ... irredento. Faustolo
Saluti a tutti,
"Risveglio" il topic per mettere un'altra mappa vecchia di Pola, trovata oggi nella rete...
http://www.milistory.net/Public/data...18_PolaNew.jpg
Vladimir
IO HO IL LIBRO sulle fortificazioni di pola e posso dire che è interessante.
al nuovo utente che comunica di avere il libro : Festung Pola ", prego di voler postare qualche foto.
Grazie Faustolo
Saluti a tutti,
Ecco cosa si puo' trovare nella rete...
Prima, la vecchia mappa del porto di Pola, con alcune fortificazioni...
http://www.milistory.net/Public/data...3856_Pola1.jpg
...
Ed ecco anche questa...
http://www.milistory.net/Public/data...1856_Pola2.jpg
Ma le cose piu' belle sono i vecchi "Martello" torri...
http://www.milistory.net/Public/data...2236_Pola3.gif
...
Ottime e interessanti integrazioni, complimenti. [ciao2]
Poi, c'e' questa...
http://www.milistory.net/Public/data...6210_Pola4.jpg
...anche se il forte del Monte Zaro era demolito gia' nel XIX secolo...