Uniforme da Generalmajor

Per il Duca mi permetto,pur non conoscendoci personalmente (ci sono comunque mie foto in giro sul sito e puoi chiedere ai Triestini che mi
hanno appena ospitato) di consiliarti una certa leggerezza negli intervneti. [204
Questo partendo dal fatto che nessuno di noi possiede la"conoscenza" in assoluto della materia e i vari proprietari possono essere anche suscettibili.
Non un rimprovero ma un augurio per uan vita forummistica cordiale con la speranza di incontrarci quanto prima di persona alle fiere. [257

Citazione:

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Originariamente Scritto da sven hassel

Per il Duca mi permetto,pur non conoscendoci personalmente (ci sono comunque mie foto in giro sul sito e puoi chiedere ai Triestini che mi
hanno appena ospitato) di consiliarti una certa leggerezza negli intervneti. [204
Questo partendo dal fatto che nessuno di noi possiede la"conoscenza" in assoluto della materia e i vari proprietari possono essere anche suscettibili.
Non un rimprovero ma un augurio per uan vita forummistica cordiale con la speranza di incontrarci quanto prima di persona alle fiere. [257

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Sven Hassel....già* il nome mi piace! [264
Ti ringrazio di aver fatto questo appunto sicuramente ben accetto.Per me questa esperienza del forum è stata una mia personale prova alla quale mi sono dedicato marginalmente per questione di tempo.Non sono un amante del pc,ma visto che i tempi cambiano,ho voluto vedere se potevo cambiare con loro.......non fa per me,ho perso! [257

Citazione:

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Originariamente Scritto da IlDuca

Citazione:

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Originariamente Scritto da sven hassel

Per il Duca mi permetto,pur non conoscendoci personalmente (ci sono comunque mie foto in giro sul sito e puoi chiedere ai Triestini che mi
hanno appena ospitato) di consiliarti una certa leggerezza negli intervneti. [204
Questo partendo dal fatto che nessuno di noi possiede la"conoscenza" in assoluto della materia e i vari proprietari possono essere anche suscettibili.
Non un rimprovero ma un augurio per uan vita forummistica cordiale con la speranza di incontrarci quanto prima di persona alle fiere. [257

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Sven Hassel....già* il nome mi piace! [264
Ti ringrazio di aver fatto questo appunto sicuramente ben accetto.Per me questa esperienza del forum è stata una mia personale prova alla quale mi sono dedicato marginalmente per questione di tempo.Non sono un amante del pc,ma visto che i tempi cambiano,ho voluto vedere se potevo cambiare con loro.......non fa per me,ho perso! [257

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Hai perso se molli...... [264
Avanti dai, i forum son belli se vengono vissuti per quelli che sono [249

Citazione:

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Originariamente Scritto da IlDuca

..Per me questa esperienza del forum è stata una mia personale prova alla quale mi sono dedicato marginalmente per questione di tempo.Non sono un amante del pc,ma visto che i tempi cambiano,ho voluto vedere se potevo cambiare con loro.......non fa per me,ho perso! [257

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No Duca, non è nel tuo stile o perlomeno non è coerente con il "carattere" che vuol trasparire dai tuoi messaggi.. prova ad essere te stesso, non parlare con le parole degli altri e vedrai che riuscirai a delineare una personalità* più tua e magari maggiormente capita ed apprezzata da chi come te sta dietro un pc! [3

Caro Duca se Tu hai perso io non sono vincitore....
credo che a breve mi ritirero definitivamente in scia con il Tuo ripiegamento, anche per me forse questo gioco ha fatto un tempo. Altra scuola di vita la mia.....
sicuramente non al passo con i tempi di questa militaria moderna, cosi veloce, cosi immediata cosi bruciante
nelle tappe che per me sono state e sono di una vita.
Al fine ho sempre detto e scritto che l unico posto dove mi ritrovo e nel caffe....antistress e per due chiacchiere tra amici.
Alla fine sto bene dovr sono sempre e dove il destino mi ha portato e con esso i miei sogni da bambino che ancora mi porto dentro...... an der spitze und immer bereit.
Domani rientro dal protettorato, purtroppo la vacanza e finita ma con essa portero materiale nuovo e novita concrete e questo per me e quello che conta, per il resto ci rivedremo......nell inferno di Stalingrado.
Non voglio fare il trombone ne il professore permaloso ma quando il gioco si fa moscio.......beh penso all unica cosa dura che mi interessa avere nella mia vita. [1495 [1495 ...che ha 49 anni pure lui.

[icon_246 [icon_246 dai odilo, adesso ti ci metti pure tu? [1530
Non farmi pensare alla drammatica sconfitta della Sesta Armata in quel di Stalingrado, qui siamo su un forum è normale che si alternino momenti di stanca e di ripresa... con il finire delle ferie e gli imminenti rientri ci sarà* da divertirsi e discutere ancora!!
(E per usare una tua abituale esclamazione), KAMPF!! [257 [264
Sorry, OT!

Ragazzi il caldo vi affloscia?
Pensate a una allegra trincea in Russia con temperatura -15 (grassa [17 ) e di essere pronti a ricevere un attacco di T34 ed il resto vi farà* ridere.
Tenete le posizioni mi raccomando.

p.s. Al prossimo giro a Trieste il buon Odilo se avrà* la compiacenza di gradire riceverebbe un mia interessatissima visita.

[17 [17 Sven......bella risposta! [264
veramente sto caldo....tutte nude.....giovani.....
ora vado alla ritirata....sollecitato dal motto di Heer.....e fornito delle pagine in carta ruvida del Mein Krampf!! [17
Qua delle temperature d esercizio di Stalingrado neanche l'ombra, manco dentro al frigo nel foozer!! [argh Vado! [974

Citazione:

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Originariamente Scritto da odilo

Caro Duca se Tu hai perso io non sono vincitore....
credo che a breve mi ritirero definitivamente in scia con il Tuo ripiegamento, anche per me forse questo gioco ha fatto un tempo. Altra scuola di vita la mia.....
sicuramente non al passo con i tempi di questa militaria moderna, cosi veloce, cosi immediata cosi bruciante
nelle tappe che per me sono state e sono di una vita.
Al fine ho sempre detto e scritto che l unico posto dove mi ritrovo e nel caffe....antistress e per due chiacchiere tra amici.
Alla fine sto bene dovr sono sempre e dove il destino mi ha portato e con esso i miei sogni da bambino che ancora mi porto dentro...... an der spitze und immer bereit.
Domani rientro dal protettorato, purtroppo la vacanza e finita ma con essa portero materiale nuovo e novita concrete e questo per me e quello che conta, per il resto ci rivedremo......nell inferno di Stalingrado.
Non voglio fare il trombone ne il professore permaloso ma quando il gioco si fa moscio.......beh penso all unica cosa dura che mi interessa avere nella mia vita. [1495 [1495 ...che ha 49 anni pure lui.

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Non ci posso credere [142 trovo finalmente la voglia ed il tempo di entrare nell'agone mediatico , dove potermi confrontare e dove apprendere da collezionisti del vostro calibro , e voi mi sfuggite così ...è un pochetto lunga venire a prendere il caffè da voi [110.gif

Skrewdriver, Vedrai che non molla nessuno, proprio ora che si sta formando una bella squadra di persona che si mettono a disposizione della nostra stupenda comunità* qual'è WW forum sarebbe davvero un peccato.

Salve,

Mi scuso per la lunga assenza da questo Forum e solo ora, in seguito ad una ricerca, leggo degli sviluppi in questa discussione, ove vedo che un collega forumista ha espresso forte dissenso nei confronti della mia uniforme da Generalmajor.

Rispetto il suo punto di vista pur ovviamente non condividendolo; rispetto un po' meno lo stile molto poco opportuno col quale si è rivolto a coloro che hanno contribuito a questo thread -al di là* delle sue considerazioni sull'originalità* o meno di ciò che ho proposto- trattandoli implicitamente da cretini per aver apprezzato la mia unifome, quali certo non sono.

Ad ogni modo, le considerazioni "tecniche" espresse, sono tipiche di coloro che cercano di ammantare di scienza un bagaglio di conoscenze decisamente scarso o, in caso contrario, di esprimere -pateticamente- una certa invidia, disprezzando ciò che non si possiede o che si vorrebbe possedere.

Per tranquillizzarlo, posso confermare che il gruppo è tutt'ora in mio possesso, e non penso di offrirlo in vendita, benché il tema della mia collezione sia altro.

Anche il contributo del Duca, è un interessante ed istruttivo esempio di quanto vario possa essere il mondo del collezionismo.

A presto,

Elmar Lang

[264 giusto ben scritto, tienla stretta, irrorata di canfore speziate dentro l'armadio dei sogni.
E soprattutto nascondila da tutto il mondo......affinchè torni la pace su questo argomento che alla fine.......solo tu vedi interessante. [264

Salve,

mi spiace di aver creato un vespaio.

Non volevo certo offendere il collega Odilo, che sembra punto sul vivo dalle mie parole.

L'uniforme è tutt'altro che rinchiusa, tantomeno nell'"armadio dei sogni" (quali?), ma semplicemente protetta. Non è esclusa dal resto del mondo ma è anzi sempre a disposizione di chiunque abbia il piacere di studiarla.

Chi mi conosce sa che il mio punto di vista è che la condivisione delle conoscenze è il modo migliore per rafforzare il serio collezionismo.

E.L.

ben scritto anche sto giro! IO NON SONO UN COLLEZIONISTA SERIO

p.s. la vedo molto dura l'esternazione "punto sul vivo..."

AH! mi dimenticavo ti saluta Kitti.....

....Kitty??...Kitty chi?

Per me rimane la divisa dell'attore Kurt Jurgen nel film "la notte dei generali"

[bee [bee

E' vero,posso confermare di persona....Odilo può essere considerato solo uno stracciarolo di cose buone,ma ormai fuori moda.....basta con queste cose.
Io personalmente,dopo le brutte figure che ho fatto nel forum,mi sono ritirato.....felice di aver aperto la più grande collezione di "Sottobicchieri da Birra ".
Un saluto a tutti i forumisti....grazie a tutti e addio...Il Duca si ritira in "cantina"...

Seguo a ruota il Duca nella sua cantina a fare assaggi e cantando inni del terzo reic....

[chick [chick guten appetit! und

Drei Liter!!

A quanto vedo il Duca e l'altro esimio collega si dedicano più alle libagioni che allo studio dell'uniformologia; buon per loro.

L'attore cui si riferisce Odilo, si chiama Curd Jurgens e non "Kurt Jurgen" e devo anche soggiungere che egli non recitò in "La Notte dei Generali", bensì, tra l'altro, ne "Il Giorno più Lungo"; nell'altro film, la parte del generale oggetto dell'inchiesta era Peter O'Toole.

Forse, oltre l'uniformologia, bisogna un po' ripassarsi la storia del cinema...

Buone bevute,

Elmar Lang, ritornato con il suo nickname

Ehi duo di beoni si lasciano fuori le truppe dei corazzati di punizione [916
Spero almeno che beviate cose buone e se volete qualche aiuto per il vino non avete che da chiedere (quasi sommelier ufficiale). [17

Tra tutti una bella banda di fenomeni. Io qui sono noto per non essere serio "a nessun costo", di perseguire tenacemente questa meta ed amo scherzare su tutto a qualsiasi costo. Se il tema fosse stato facciamoci due risate e siamo ironici e pungenti si sarebbe centrato l'obbiettivo pienamente.
Devo però dire che non ho trovato in questo post nulla di utile. Mi spiego meglio, leggendolo non ho imparato niente e questo è sicuramente un male. Se avessi sentito dare dei pareri sicuri sereni e ponderati del tipo "la divisa è falsa perche è blu al posto di feldgrau" forse qualcosa avrei capito e valutato ma onestamente così lo trovo assolutamente inutilizzabile e perciò inutile.
Anzi l'unica impressione che ne ho ricavato dal tenore di alcune risposte è che debbano esserci vecchie ruggini dato che poco ho potuto apprezzare nelle spiegazioni.
Forse nella militaria tedesca è così. Saranno queste le regole del gioco ma onestamente non vi invidio. Delle divise mostrate oltre all'impatto visivo piacevole mi è rimasto solo il dubbio.
Spero di non essere stato offensivo nei confronti di chi ha subito come me questo post.

Ragazzi non rimaneteci male
questo è l'indirizzo dove ci siamo ritirati a fare assaggi.
Klet in sloveno vuol dire cantina........



il vero soldatenheim [264

Non ci sono ruggini di alcun tipo, nè si vuole offendere qualcuno. Volutamente ho esposto il fianco per farni deridere e canzonare da tutti voi, troppo ghiotta questa occasione per il mio carattere.
Ho dato gran sfoggio di imprecisione, pressapochismo e questo era l'obbiettivo.
Ho semplicemente recitato una parte.
Spero di aver centrato l'obiettivo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da odilo

AH! mi dimenticavo ti saluta Kitti.....

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Per quanto Elmar Lang e io abbiamo avuto innumerevoli incomprensioni, virtuali e reali, non posso non notare che questa battutona in particolare potevi evitartela, caro Odilo.

In generale, poi, i vostri commenti sul "pezzo" in questione non mi sembrano così puntuali, e degli altri commenti goderecci, tendenziosi, allusivi e volgarotti credo che qualunque forum potesse farne a meno.

Tra collezionisti e trovarobe c'è sempre una certa differenza.

Elmar Lang appartiene alla prima categoria. Mi sembra sia evidente chi appartiene alla seconda.

Cordialmente,

Andrea Lombardi

Salve,

mi fa' molto piacere leggere questo intervento di Andrea, che oltre ad essere un collezionista è anche un serio studioso e ricercatore e che come tale ha tutta la mia stima.

I contributi su un Forum possono essere pure umoristici, grassocci e goderecci; ci si possono scambiare virtuali ceffà*te e ribattere con acidità* e violenza (verbale), ma sempre col fine di perseguire un ragionamento teso all'arricchimento culturale, quale ad esempio in questo thread, dedicato ad un'uniforme da Generalmajor. Ciò, negli interventi di quest'estate del collega Il Duca (che non credo di conoscere) che denotano -almeno in questo caso- una scarsa conoscenza di uniformologia o una certa dose di invidia (perdonabile, nel campo collezionistico) ed in quelli di ieri sera, non appare, al punto che il collega Andrea58 giustamente osserva che non ne ha tratto alcun arricchimento culturale e di ciò me ne dispiaccio.

Già* che siamo in polemica, per parte mia costruttiva, vorrei ricordare a Il Duca che la conoscenza della corretta terminologia è fondamentale per poter parlare scientificamente di qualcosa e riguardo le mostrine da Generale della Wehrmacht (Heer), lo rimando a ricercare cosa sia la "Offiziers-Stickerei" del Reggimento di Fanteria Meyerinck, oltre a rileggersi il Kabinetts-Ordre del 22 Marzo 1900, a firma del Kaiser Guglielmo I. Noi, poveri mortali, se vogliamo usare un corretto termine per definire le mostrine da Generale, potremo scrivere "Kragenspiegel" o "Kragenpatten" (Heeresverordnungsblatt 1. Agosto 1927 Nr. 18, pagg. 91-93 e Heeresverordnungsblatt 10 Aprile 1941 -parte B-, pag. 131); come già* osservato da altri molto correttamente, il termine "Litzen" in questo caso è completamente errato. Vorrei anche ricordargli, con simpatia, che prima di trinciare giudizi, forse sarebbe bene conoscere approfonditamente -oltre ai regolamenti- anche le uniformi in sè, sia originali che riprodotte.

Buona giornata a tutti e ad Andrea in particolare,

Elmar Lang

Rileggendo non posso che concordare con naviditalia. [264
Non è stata una bella esternazione scritta e non andava fatto.

Per me personalmente l'argomento o incidente è chiuso.
Alle volte facendo il pagliaccio scivolo nella volgarità* e su questo devo stare molto attento
è un mio difetto.

Si c'è una notevole differenza tra il collezionista ed il trovarobe stracciarolo.
Sono felicissimo di esser più secondo che primo.

Come un arlecchino ,saltellando, mi inchino riverente innanzi Vostre signorie e sparisco definitivamente da questo sipario.

buona giornata. [00016009

Citazione:

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Originariamente Scritto da odilo

Alle volte facendo il pagliaccio scivolo nella volgarità* e su questo devo stare molto attento
è un mio difetto.
Come un arlecchino ,saltellando, mi inchino riverente innanzi Vostre signorie e sparisco definitivamente da questo sipario.

buona giornata. [00016009

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Non è necessariamente un difetto ma una caratteristica che io personalmente apprezzo, essere seri a volta è difficile, e l'umorismo stempera a volte le tensioni.
Diciamo quasi un marchio di fabbrica o meglio "Il marchio di Odilo" che sembra più il titolo di un romanzo di appendice del secolo scorso. [icon_246

un parere personale, se posso intromettermi:

sinceramente è un po' brutto "perdere del tempo" in flame inutili..

quando si vedono discussioni con pezzi proposti, anche rari, con 100 visioni e 3 risposte.. [204

Che discussione! Sapori forti e tinte accese in un thread rispolverato dalla notte dei tempi [17 Mi avete regalato un sorriso oggi
E' bello leggere come i caratteri sanguigni delle persone traspaiano dalle parole scritte alla rinfusa, ed anche quanta poca informazione e malcelata invidia ci sia in questo nostro piccolo mondo . Il povero Odilo è stato condannato senza appello di essere un trovarobe e non un collezionista. Incredibile l'arguzia ...il giudizio è azzeccato! E quanto sono belle le cose trova...senza dover neanche ricorrere a sotterfugi e travestimenti di sorta. Aaah, quanti vorrebbero dire lo stesso...

la massima del giorno è : Un bel tacer non fu mai scritto .
Pb

Citazione:

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Originariamente Scritto da Piras Michele

un parere personale, se posso intromettermi:

sinceramente è un po' brutto "perdere del tempo" in flame inutili..

quando si vedono discussioni con pezzi proposti, anche rari, con 100 visioni e 3 risposte.. [204

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quoto,
per noi comuni utenti, è un pò triste leggere questi attacchi, in specialmodo se fatti da persone adulte come penso Voi siate.
Se avete dei problemi con l'utente Lang, sarebbe preferibile che usaste altre piattaforme per esternare il vostro sarcasmo, anche perchè, dicimocelo chiaramente i vostri interventi sono stati parecchio tristi.

saluti
da un Utente comune.

Salve,

benché sia molto tempo che non partecipo all'attività* di questo Forum, vi sono tornato per varie ragioni.

Mi ha fatto piacere che dai polverosi archivi sia stata reinserita la discussione ove postavo la mia uniforme da Generalmajor (Heer). In ogni discussione è ovvio che vi possano essere pareri discordanti (altrimenti, che discussione sarebbe?); è altrettanto ovvio che chi dissenta debba argomentare, e gli argomenti, soprattutto negli scritti del collega Il Duca erano purtroppo assenti.

Nel mio piccolo (è il caso di dirlo), ho raccolto il guanto di sfida ed ho replicato, con argomenti.

Non conosco personalmente né Il Duca né Odilo né ho mai avuto a che ridire con loro in passato tranne che ieri, quindi non ho nulla contro di loro e conseguentemente non vedo perché anche loro debbano avere qualcosa contro di me. Se così non fosse, mi facciano sapere.

Io non ho mai provato né invidia né gelosia collezionistica per alcuno, quindi non so cosa si prova in tali circostanze.

Nel caso, torniamo a parlare di uniformi da Generale della Heer, sul filo dell'uniforme postata; cosa che credo possa essere utile a tutti noi.

A presto,

Elmar Lang

Qualora si rendesse necessario il proseguimento della discussione ricordo che certe divagazioni non riguardano minimamente l`argomento del topic rischiando di appesantire notevolmente l`OT, pertanto invito a rientrare nei ranghi attenendosi all`argomento del topic!

Citazione di Elmar Lang: Io non ho mai provato né invidia né gelosia collezionistica per alcuno, quindi non so cosa si prova in tali circostanze. è una cosa bruttissima che io purtroppo ho provato in prima persona ed è anche per questo che oggi vado per boschi con il mio metal molto più raramente di quanto facevo anni fa. ( ma questa è un' altra storia ) E credetemi tutto ciò non porta a nulla di buono; ne dal lato collezionistico, tantomeno in quello in rapporti di amicizia. Tornando alla giacca postata da Elmar Lang vorrei citarvi queste due righe:...Non ammirate la bellezza con occhi che non siano i vostri..... Con questo voglio dire che non si può sparare subito a zero ( almeno che non sia palesemente falso e lo si possa riconoscere da due foto ) su un' oggetto del genere se prima non lo si può ammirare con i propri occhi. E delle foto messe in rete non sono i propri occhi. A me personalmente questa giacca piace molto e mi piacerebbe ancora di più poterla "spulciare" dal vivo. Per poter dire qualcosa di più. Per chi vuol abbandonare il Forum? Non lo fate, poi che vi rimarrebbe? Solo da bere? Fa pure male al fegato se si beve molto.....Vogliatevi bene; a questo mondo sono già* in molti che non se ne vogliono. [249
[00016009

Da questo forum son stato un poco assente ma, cribbio, questa discussione mi impone un intervento: sia in quanto le uniformi per gli ufficiali generali hanno per me un certo interesse, sia per il tenore della dissertazione non proprio consono e, tecnicamente, povero (se non per gli interventi di Elmar Lang, effettivamente supportati da un riscontro fattuale). Le critiche apportate da Il Duca mi paiono quantomeno immotivate riguardo la giacca, per quanto riguarda le kragenspiegel, come già* riportato, la norma è la cucitura a macchina, come per la truppa anche per tutti gli ufficiali, qualsiasi sia la tipologia dell'uniforme (waffenrock, profilata con bordini, feldbluse, vecchio modello e quant'altro): l'immagine poi ripresa da Il Duca per supportare la sua tesi riporta una kragenspiegel post 1941 a triplice foglia, esclusiva per generali con il grado di Generalfeldmarschall: la foto è poi evidentemente ripresa da "The Marshal`s Baton", sito interessante, sicuramente conosciuto, una sorta di archivio di svariate immagini di collezioni private (da prendere al solito con beneficio d'inventario). L'immagine in questione raffigura la kragenspiegel di un uniforme attribuita a Von Mannstein: e qui siamo al punto, far paragoni sentenziando l'erroneità* dell'applicazione di una mostrina riportando un unica foto, tra l'altro di una uniforme attribuita a Von Manstein, non mi pare rilevi come metro di giudizio per la fattispecie concreta. Il medesimo sito inoltre raffigura diverse felbluse da generale con cucitura a macchina...
Per quanto riguarda gli Stieflehose: la norma anche qui è l'applicazione a macchina delle due bande laterali (Lampassen), mentre la profilatura centrale è inserita nella cucitura tra i due lembi di stoffa che compongono il pantalone stesso: stiefelhose costruiti "tutt'uno con il panno dei pantaloni" non mi è mai capitato di vederne anche perchè sarebbe oltre che difficoltosa l'applicazione, modesto alla vista il risultato finale. L'uniforme in questione comunque per quanto riguarda la giacca ben si presenta,e dalle poche immagini, posso dire che non rilevo alcun tipo di problema. I pantaloni in effetti possono apparire più dubbiosi in ordine a due motivi: il primo è l'applicazione dei Lampassen evidentemente inseriti in un paio di stiefelhose (in sé sicuramente originali) prodotti per un ufficiale non generale, particolari come le due bande che si "spezzano" al fine di consentire l`apertura delle tasche sono indicative, così come, altra eccezione alla norma, pare che la cucitura delle bande sia stata fatta a mano e non a macchina. Il secondo rileva per quanto riguarda il profilo rosso centrale alle due bande: questo è di regola dello stesso panno delle bande, mentre dalle foto appare chiaramente un cordone composto da due o più fili ritorti: il risultato è una costruzione non particolarmente elegante, ma per questo non mi sento di dire postbellica. Il tutto potrebbe essere frutto di un "upgrade" all`epoca: non dimentichiamo che questi "generali prussiani" che noi consideriamo alla stregua di divinità* del Walhalla erano uomini, e come tali, sottoposti alle stesse contingenze economiche di tutti noi: è quindi estremamente probabile che, un ufficiale superiore promosso ad ufficiale generale portasse in combattimento o comunque in teatro operativo, i propri pantaloni precedenti adeguatamente modificati. Questo sembra dover essere il caso di specie.
Ovviamente il poter con la vista ed il tatto visionare da vicino un ensemble del genere potrebbe chiarificare ogni dubbio. Per ora mi sento sufficientemente convinto dell`originalità* del completo.

Saluti,
Obltn. Steiner

be se non altro questa discussione ha portato tra noi almeno finchè dura quest'argomento e c'e da difendere uno o l'altro al ritorno di amici ormai passati ad altri lidi .
ps non è un offesa in quei lidi ogni tanto passo anch'io ciao