Peccato l'otturatore con un'altra matricola.
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Peccato l'otturatore con un'altra matricola.
Bello, peccato non sia del tutto monomatricola, ma poco importa: è pur sempre un ritrovamento!
Ci dici qualcosa di più su come lo hai trovato?
Grazie.
Mario.
K98k prodotto dalla Mauser di Oberndorf (codice 42) nel 1939
Fantastico! Complimenti, bel pezzo![1495
Il leone rampante a SX veniva usato come punzone di accettazione dai bavaresi per i Gew. 98 prodotti ad Amberg.
Salve a tutti e compilanti per le foto e i messaggi sempre interessanti.
volevo fare una domanda a chi è più esperto di me in ex ordinanza.. Ho recentemente acquistato un k98k bcd del 44 non preda bellica e ahimè nn mono matricola, ma il mio interesse andava più che altro sulla funzionalità e sulla precisione dell arma.. Diciamo che come finiture nn e granché ( laddove nn servono) ma spara veramente bene.. E ho ottenuto tosate paragonabili ad un arma attuale se nn superiori (100 m appoggio anteriore - munizione norma palla vulkan 196 gr) l unica cosa che ho notato e il coprimirino, mai visto su un arma del genere perché diverso dal tunnel o dalle alette del m37 per esempio..penso sia un aggiunta di fantasia ma nn ne sono sicuro perché il pezzo sembra comunque fatto per un arma (quale?) e riporta dentro il punzone con un numero 5.
Sapete darmi qualche spiegazione in merito? Aggiungo comunque le foto al fine di far capire il pezzo vero e proprio..
grazie in anticipo a tutti
Complimenti per l'acquisto, il k98 non deve mancare in una collezione di EO e tu hai iniziato bene.
Sicuramente è un preda bellica russa riarsenalizzato e quella lacca rossa sui legni lo dimostra con sicurezza,
E' il tipo di arma EO che preferisco poiché siamo sicuri che è stato sui campi di battaglia e quindi ha tante cose
da raccontare, ma solo per chi ha orecchie per ascoltarle.
Trattasi di paramirino per il VZ24 , arma assolutamente analoga al K98 ma prodotta in Cekoslovacchia , presentante alcune variazioni rispetto all'arma tedesca , incluso appunto il paramirino
Grazie mille per l informazione, mi stavo scervellando e nn riuscivo a capire di quale arma potesse essere e come sia finita sulla mia.
grazie ancora
E' corretto, purtroppo oggi si trovano anche i punzoni repliche con dimensioni e caratteri simili agli originali...
Attenzione alla ghiera di regolazione sulla torretta: 0-1000 mt per la PGM , 0-800 mt per la SGM ...ma ci sono anche le ghiere false..ci vuole una grande esperienza per distinguere tra ottiche commerciali coeve modificate e quelle militari originali.
La falsificazione è internazionale, purtroppo.
Salve. Ecco alcune foto di un bel k98 che sto analizzando. Qualcuno mi sa dare qualche info in più circa l'originalità delle parti e/o assemblaggio?grazie
altre foto
In linea di massima sembra OK ma ci sarebbero parecchie altre parti da verificare.
Per una tua migliore comodità ti allego due foto della pagina relativa al K98K in tuo possesso.
Ciao e buona verifica!!
Allegato 174913Allegato 174914
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Ah, perchè dici tarocco?
Tarocco è riferito ai numeri di serie / waffenamt che potrebbero essere stati manomessi/ apposti in seguito a sproposito.Grazie 1000 ora vedo di verificare
Un consiglio. Le parti principali piu' importanti e sulle quali c'è piu' rischio di contraffazioni quali potrebbero essere?
Mah vedendo le foto non sembra ci siano state manomissioni particolari.
Le parti più facilmente removibili sono quelle che, in genere, possono essere più facilmente manomesse (fascette, otturatore, ecc). Verifica bene che in queste parti non ci siano segni di abrasione e riapposizione del SN.
Hai una matricola molto bassa a 3 cifre il che è strano in quanto nel 1940 partirono presumibilmente dalla matricola 1660.
Smontalo e controlla bene tutto. Anche l'interno del calcio qualche marchio ce l'ha.
Verifica bene sulla pala i marchi; se non ci sono o se li intravedi è possibile che sia stato "lisciato" parecchio.
La brunitura mi sembra un po' troppo nera per essere la sua (a meno che sia rimasto in magazzino per 74 anni...)
Controllalo tutto bene. Poi se ti piace e se spara bene (se hai la possibilità di provarlo) che sia mono o meno non importa!!
Inserisco il mio parere che và preso con le molle perché non sono un collezionista di K98 ma solo un metalmeccanico ed armiere di sezione...
Aprendo la seconda foto dove è inquadrato il numero 1276 noto delle cose particolari:
I punzoni a sinistra e le cifre sono state ribattute una seconda volta sulle precedenti, probabilmente quasi cancellate dalla telatura necessaria per la ribrunitura.
Le punzonature originali si distinguono per l'assenza di rigonfiamento del metallo sui contorni ed dettagli arrotondati ed in qualche caso parzialmente cancellati.
Questa "usura" si nota bene osservando i punzoni della terza foto.
Sull'ultima foto del 1° post si vede che la scritta "8x57 IS" è nitida e spigolosa al contrario dei marchi che la circondano.
La mia opinione è che sia stato ribrunito con molta competenza facendo attenzione a togliere meno materiale possibile (per ribrunire occorre riportare in bianco tutte le superfici metalliche), laddove alcuni simboli e scritte si sono "appannate" queste sono state riapposte curando posizione e caratteri.
Però lo ripeto E' UNA OPINIONE STRETTAMENTE PERSONALE CHE SERVE SOLO PER GENERARE ULTERIORI E MIGLIORI OSSERVAZIONI!
Bello, anche se non ha più la sua storia. [264
Ho notato anch'io che la brunitura è troppo "bella". Per il numero di serie è vero che si tratta di 3 cifre, ma c'è anche una "q" sotto!quindi 985q credo.Mi chiedo come abbiano fatto a ribattere esattamente i punzoni una seconda volta se la ribrunitura è stata fatta in tempi recenti, vuol dire che chi l'ha fatta aveva gli stessi identici punzoni degli originali?!mi pare starno...
Le punzonature che indichi sono tutte POST (come il 2217 con marchio nella 3°foto) e, come accade, non sempre i banchi di prova sono perfetti ed accade che vengano ribattuti.
Sicuramente però è stato ribrunito.
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Il SN dovrebbe essere di 4 cifre più una o due lettere.
Ma secondo me dovrebbe essere piu' normale se non ha tutte le parti con la stessa matricola, contando che è del 40' quindi 4/5 anni di guerra se li è fatti e inevitabilmente qualche pezzo sara' stato cambiato! Voi cosa dite? Sulla pala del calcio si vedono numeri o timbri?
Ciao Sciatore, non è proprio normale; se ha le parti con matricola diverse vuol dire, in genere, che è stato disassemblato insieme ad altri k98k ed il "puzzle" non è stato ricostruito con gli stessi pezzi.
Normalmente quando veniva riparata o sostituita qualche parte dell'arma la stessa veniva sostituita e matricolata con la matricola corrispondente e con l'aggiunta, almeno nel caso del calcio, di una bella lettera R.
Purtroppo, da qualche tempo, sono rientrati nel mercato dei bei K98k preda bellica russa che erano mono ma, dopo smontaggio, ribrunitura, flatting sul calcio (alla russa) e rimontaggio a caso sono diventati dei k98k "banali" e con valore estremamente basso.
La ricerca del pezzo monomatricola è cosa comune fra i collezionisti (me compreso) ma che, con le tecnologie attuali e l'alto numero di "sole", deve essere molto oculata e fatta senza "innamorarsi" troppo del pezzo per non farsi influenzare.
Marchi sulla pala del calcio non ce ne sono, probabilmente sono stati puliti.Tutti i waffen sembrano a posto , resta il problema della matricola troppo bassa e il fatto che sia stato ribrunito e chissà cosa altro allora. Mi sa che lo lascerò perdere dato che mi han chiesto una cifra da k98 "vero".
Il problema reale è che non c'è nessuno che vende questi fucili che già di per sè possa garantirli al 100% senza che l'acquirente deva diventare matto per capirne tutti segreti. Quindi bisogna essere dei veri esperti, non basta esser disposti a pagare.....
Per curiosità che cifra ti hanno chiesto?
pensavo che il fatto di trovarne molti non monomatricola fosse dovuto a riparazioni durante il periodo d'uso, non sapevo che ogni parte venisse rimarchiata.!
Salve!
Sicuramente una delle due: o è stato "estraneo" al teatro bellico (furerie, servizi in generale lontano dal fronte e non operativi...) oppure è stato ribrunito (e taroccato?) con molta competenza.
A me la brunitura non sembra affatto nera e grossolana, sullo stile prede russe per intenderci, ma proprio blue Mauser... il fatto è che è troppo in buone condizioni (nelle foto, ovviamente...), ma quanto ti hanno chiesto? Non è per farmi i fatti tuoi, ma dalla richiesta si può capire anche se ci marciano....
La matricola di questo K98 non è bassa! E' 955q , e la lettera q stava ad indicare che il 955 quell'anno era già stato usato più volte da quel produttore . La matricola di partenza a cui fate riferimento , interpretando erroneamente la tabella di"Backbone of the Wehrmacht" , è semplicemente la matricola più bassa rilevata dall'autore in fase di raccolta dati per il libro stesso , non quella più bassa in assoluto per quell'anno , che probabilmente sarà stata il numero 1 senza lettera di suffisso,
Anche da altre fonti la matricola di partenza viene data come 4 cifre più eventuali lettere di suffisso.
Le matricole non partivano sempre da 1 in quanto, spesso, la numerazione continuava anche fra i vari produttori.
La numerazione non continuava tra i vari produttori ,ognuno aveva il suo progressivo ed , eventualmente , il suo diverso criterio nell'uso del suffisso . Rimanendo comunquse in questo specifico caso e prendendo per buona la cifra di partenza citata dal Backbone , essa non ha il suffisso , mentre quella dell'arma in oggetto ce l'ha , e anche molto alta (q) , quindi non si può proprio affermare che l'arma in oggetto abbia una matricola bassa.
Per quanto riguarda la matricola fra i vari produttori il mio era un discorso generico e non specifico per questo caso.
per il discorso del suffisso hai perfettamente ragione.
Concordo, inoltre sempre sul Backbone si ha occasione di vedere receiver con un numero di matricola preceduto da 3 zeri (0002) con suffisso, oppure numeri a tre cifre anche senza suffisso ecc. i punzoni del banco di prova tedesco sicuramente sono stati ribattuti una seconda volta come il numero di catalogo, visto l'intercambialità dei pezzi del k98 trovare il mono è quasi come fare 6 a super per questo solitamente si è diffidenti, senza contare che in rete si trovano punzoni ad hoc per ogni esigenza.
saluti forcean
Salve, intanto inserisco qui alcuni link utili per identificazione Mauser K98 poi dico la mia opinione:
K98k manufacturer's codes 1934-1945
Mauser K 98 - codici in ordine di anno simile al sopra
Mauser 98K Unofficial Web Site.
Banchi di prova italiani ed esteri
Il mio parere è che indipendentemente che sia mono o no è sicuramente stato reimmatricolato e bancato da qualche banco di Prova per la vendita più sicura o su richiesta di qualche importatore o venditore per motivi specifici e probabilmente quindi anche ribrunito, cosa evidente per i marchi presenti non solo originali ma anche post WW2, cosa maggiormente evidente dall'incisione del calibro 8x57 JS inesistente su qualsiasi K98 di produzione esclusivamente militare fino al 1945. Sembra poi che ci siano tre numeri di matricola: 1276-2217 955Q, mistero... Saluti.
Chiariamo la faccenda delle tre presunte matricole : l'unica matricola è 955q , il numero 1276 non è altro che la data in cui l'arma è stata provata a fuoco presso il banco di Monaco di Baviera (rappresentato dallo scudetto coi rombi) ovvero dicembre 1976 , mentre il numero 2217 è il numero di catalogo apposto sull'arma al suo ingresso in Italia , operazione effettuata presso il banco di prova di Gardone Val Trompia ,come si evince dal punzoncino a fianco del numero di catalogo stesso , riportante appunto la sigla G.V.T.
Come scritto da cecchino l'unico numero di matricola è il 955q, per quanto riguarda l'8x57JS credo sia prerogativa del banco di Monaco oppure di tutti e 8 i banchi tedeschi visto che ho un K98 tgf 1950 bancato nel 1969 punzonato allo stesso modo (una volta sola però:mrgreen:) 8x57JS compreso
saluti forcean
Solo un dubbio: verificare molto bene al centro della pala del calcio, visibile nellìultima foto, anche con una lente e tastando con estrema leggerezza.
Potrebbe esservi stato un leggero punzone con crest portoghese, poi abraso abilmente. Infatti un lotto di S42 è stato venduto al Portogallo, guerra durante e non vi nulla da stupirsi, e li è rimasto. Di questo lotto un certo numero di armi in ottime condizioni e monomatricola - non hanno combattuto neppure in colonia - è arrivato in Italia. Ne ho uno pure io!
Il calcio del S/42 è del 1937 e non dovrebbe essere laminato
ciao forcean
Temo che il tuo Mauser SS sia un falso: nel mercato internazionale ce ne sono diversi:
questo estratto che ti mando è da icollector e puoi vedere la foto selezionando Mauser rifles dall' asta in corso.
Nazi "S/237" Code 98K Rifle with SS Markings
This is a very good example of an early 98K rifle manufactured by the Berlin-Lubecker Machinenfabriken Werkes in Lubecker in 1937 that has been marked with various "SS" property markings. The top of the receiver is factory marked "S/237", the wartime code for Berlin-Lubecker Machinenfabriken over 1937, the year of manufacture. Over those markings, it has been milled with a small "SS" Runes with a key in a shield and the right rear breech end of the barrel marked in the same manner with a larger set of SS markings, double "SS" runes followed by "ZZA4" and a Deaths Head". These types of proofmarks were typically applied to replacement equipment issued from an SS replacement depot. The right side of the receiver has three "Eagle 26" acceptance proofs and the left side of the barrel and receiver have the Nazi Eagle firing proof and serial number. The rear sight base has three "Eagle 26" proofs on the right side. The side wall is properly marked "Mod 98". The components are the early milled "H" pattern front and wide rear barrel bands with the milled trigger guard and floor plate, all having similar wear patterns with various non-matching numbers. The stock and handguard are the correct, early walnut versions with a cupped buttplate. There is a small Waffenamt proof on the right side of the stock and inside of the pistol grip area. It is complete with the original sheet metal front sight cover and a post-war leather sling marked with a small Hebrew marking on the metal buckle.
Manufacture: Berlin-Lubecker
Model: 98K
BBL: 24 inch round
Stock: walnut
Gauge: 7.92 mm Mauser
Finish: blue
Grips:
Serial Number: 9039
Fair, with traces of the blue finish remaining mixed with smooth brown and gray patina. The stock and hand guard both show numerous handling marks and pressure dents from field use with visible proofs on the sides. As noted most of the parts are mismatched, but show the same amount of wear indicating that they may have been together for some time. Additionally the bolt serial number has been removed. Still an interesting rifle with some very unique "SS" proof/property markings.
Come già fatto notare da Forcean i k98 contratto portoghese che possono essere spacciati per tedeschi sono quelli marcati S42 1937 , l'arma in oggetto è invece marcata 42 1940 , quindi nessun rischio che esca dagli arsenali portoghesi , al massimo è stata "solo" pesantemente restaurata.
Magari fosse un K98 S42 1937 uscito dagli arsenali portoghesi con tutte le sue belle caratteristiche e monomatricola... sono tra i più belli e storicamente coerenti... poi, il fatto che non siano stati impiegati al fronte dai tedeschi conta più o meno secondo le aspettative individuali, credo.
Buonasera, vorrei conoscere la storia di un fucile che ho recentemente recuperato da un conoscente, un mauser k98 marchiato dmz 41, calibro 7 x 90, con impressa sul calcio la lettera M oltre alla matricola, la quale è la stessa riportata ovunque sul fucile, su ogni più piccolo particolare è riportata la stessa matricola. Sapreste inoltre indicarmi un possibile valore di tale arma visto che questo conoscente non mi ha chiesto alcuna cifra, ma in qualche modo vorrei sdebitarmi...
grazie mille a tutti!Allegato 199316Allegato 199317Allegato 199318Allegato 199319Allegato 199320Allegato 199321