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Re: Perchè io m'incazzo
Citazione:
Originariamente Scritto da Der Mann von Sparta
Vestire una divisa militare ha una valenza "storica", ed anche chi non ci vede di buon occhio fa piu' fatica a negarlo.
Esporre invece una bandiera etc. viene scambiato per una affermazione politica, con tutte le reazioni e conseguenze del caso (lo so, nessuno fa politica, ma dobbiamo gestire come veniamo percepiti dal pubblico e dalle Autorita', non come noi ci vediamo)
Robert
Quoto. Una bandiera nazi (termine inadatto, ma per capirci...) o uno striscione o un banner nazi, RSI, Xa MAS, etc "non storici", anche se ovviamente esposti senza intento politico (specie in Regione "a rischio" e in ambito di una fiera non solamente di militaria), fanno il gioco del giornalista di turno (con i quali non bisogna avercela però più di tanto; il loro lavoro -purtroppo- è anche quello di trovare situazioni da pubblicare "no matter what"... sono "giornalisti", infatti, non "storici".); è ancora tanto che non abbiano tirato fuori anche i picchiatori ultrà* calcistici, che di bandiere e striscioni nazi, Xa MAS, etc fanno largo uso.
Ad ogni modo, sopratutto in casi come questi, non bisogna attaccare i giornali e i giornalisti (pur se si comportano a ns modo di vedere scorrettamente), ma controbattere pacatamente seppur con decisione alle accuse -misurando con il bilancino ogni parola. Secondo me il richiamo ad appelli pubblici o valanghe di e-mail è solo controproducente, perchè se su 100 e-mail, di queste 98 sono corrette e 2 sopra le righe, per la regola dell'"uomo morde cane fa notizia, cane morde uomo no", ti pubblicheranno queste ultime 2 [142
Concludendo -a mio parere- non bisogna rifugiarsi dietro il "queste cose succederanno sempre" o "giornalisti cattivi"; ma, come scrive Robert, bisogna
1-vigilare
2-fare realmente cultura storica, e non solo mettersi una divisa addosso.
Se rispetti questi due punti ti attaccheranno lo stesso, magari, ma non gli hai dato appigli e sarà* più facile porre in evidenza l'eventuale mala fede del giornalista o del "visitatore" (come è successo a noi Ass.ITALIA -coinvolti a margine di una polemica ANPI vs S.Marco RSI - l'anno scorso ad Altare con la S.Marco RSI - la nostra puntualizzazione è stata pubblicata sul Secolo XIX integralmente e con spazio ancora maggiore che non le due righe polemiche dell'ANPI nell'articolo sulla cerimonia al cimitero di Altare).
Ovviamente oltre l'attenzione alla filologia, alla collaborazione, etc.
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Re: Perchè io m'incazzo
Due cose che emergono qui mi danno fastidio e mi portano ad essere polemico. La stupidità* di chi ha atteggiamenti troppo facilmente contestabili ed il fatto che non si sia ancora superato il concetto di bandiera nazi = male assoluto come se la ferocia e la follia potessero avere un'unico marchio. Non è per assurdo neanche colpa dei giornalisti che danno semplicemente alla gente quello che la gente vuole ed a volte purtroppo si merita cioè un cattivo servizio. Siamo stupidi e faziosi e ricerviamo un servizio commisurato. Il giorno che smetteremo di essere anti qualcosa a priori forse le cose cambieranno.
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Re: Perchè io m'incazzo
Trama nera, trama nera sol con te si fa carriera!
Trama nera, trama nera tu dai la felicità*.
Se vuoi tu migliorar la posizione ed aumentare il minimo della pensione
fai subito domanda di assunzione in uno dei canali della tele -informazione.
Ed ogni sera tu alle otto e trenta, la lacrima sul ciglio, la voce spenta,
racconta che a Milano è mancata la luce perché uno sconosciuto ha gridato "Viva il Duce!"
e che se le galline non fanno più l'uovo è certo stato un colpo di Ordine Nuovo.
Se poi qualche compagno ci mette la bomba tu non ti preoccupare la storia, sai, si monta
e a far passare per nero ciò ch'è rosso... lo fanno da trent'anni a più non posso.
Trama nera, trama nera sol con te si fa carriera!
Trama nera, trama nera tu dai la felicità*.
Se sei un ragazzino che gli piace far la rivoluzione in santa pace,
se ami minacciar la borghesia marciando con la scorta della polizia,
se vuoi che la ragazza ti citi ad esempio, se vuoi che il Partito di te sia più contento,
racconta come hai fatto con voce sicura a denunciare subito la nera paura
scambiando per littore una vecchia contadina che andava per i campi con in spalla una fascina.
Trama nera, trama nera sol con te si fa carriera!
Trama nera, trama nera tu dai la felicità*.
E se la tua ragazza ti ha piantato dicendo che le sembri un po' un pistola
tu non ti preoccupare, vai filato a raccontare a tutti questa fola:
tu di' ch'è stata colpa dei fascisti vedrai si muoveranno anche i ministri.
E se intervisteranno poi Loriana vedrai che giurerà* di averli visti.
Ma se malgrado tutto lei non torna, tu lascia tutti e vai al Quirinale:
là* certo troverai un radicale che ti consolerà* con un rapporto un po' anormale.
Trama nera, trama nera sol con te si fa carriera!
Trama nera, trama nera tu dai la felicità*.
Se non hai vinto mai un terno al lotto, se proprio oggi a te scade l'affitto,
se hai perso per scommessa quattro cene e come puoi pagar non lo sai bene,
ascolta, che ti dico come fare e ciò che fa per te ti voglio indicare:
rivolgiti sicuro a Panorama, la pagheranno bene la tua trama.
Racconta che un bel giorno passando per i boschi, scorgesti una radura con certi tipi loschi.
E insieme ai tipi loschi c'erano:
due carri armati, un'antiaerea, ventidue SS, un ritratto di Benito, Giulio Cesare,
quattro legioni, due svastiche, quindici forchette (non socialiste), la Volpe del Deserto,
due cani da caccia, un cavallo bianco, una crostata di mele.
E la soddisfazione avrai eccezionale di esser nominato eroe nazionale.
Trama nera, trama nera sol con te si fa carriera!
Trama nera, trama nera tu dai la felicità*.
Trama nera, trama nera sol con te si fa carriera!
Trama nera, trama nera tu dai la felicità*.
Questo è il testo di una vecchia canzone degli anni settanta, ma a quanto pare ancora molto attuale, siamo forse l'unica nazione al mondo ancora ferma politicamente al dopoguerra.
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Re: Perchè io m'incazzo
a titolo informativo... Dopo una telefonata con l ' autore dell articolo e' uscito questo:
1 Il materiale era quello di uno Stand di venditori
2 il Saluto romano e' stato fatto ( da quel che ha confermato il giornalista) da rievocatori dell' era romana,quindi nulla a che fare con i fascisti.
Hanno poi aggiunto la foto di uno stand rievocativo tedesco che nn centra un tubo e ne han fatto un insalata russa.
E questo la chiamano professionalita' giornalistica? Ma manco Novella 2000...
Mi auguro comunque che riesca bene la fiera di Torino di questa fine settimana.
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Re: Perchè io m'incazzo
Mah... dopo anni di sacrifici spesi a documentarsi, partecipare a raduni poi dimostratisi mediocri, uniformi acquistate e poi modificate e alla fine buttate, chilometri e litri di gasolio per raggiungere paeselli orribili, ore di sonno e levatacce, raduni, campi, euro buttati, litigate con la fidanzata ( e ne ho anche persa una per strada...) insulti , minacce, commenti di ignoranti patentati.....a me è passata la voglia di fare rievocazione storica.
Tanto per cominciare, per gratuita ripicca, non parteciperò mai più a raduni in città* dove la testa della gente è ferma al 25 aprile, non metterò più piede in fiere dove si mischiano militaria, rievocazione storica, tettine di adolescenti, giacconi in pelle, caciotte, elettronica e altro, se mi capita chederò a chi gestisce una fiera di militaria l'immediato allontanamento dalla stessa di coloro che indossano una divisa militare ma non fanno parte di gruppi invitati, di venditori con indosso uniformi politiche ( l'interessata sa di chi parlo e ne posso discutere a quattr'occhi molto volentieri), in caso contrario me ne andrò.
Che fortuna questo non era l'unico passatempo che avevo.....
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Re: Perchè io m'incazzo
e no Takeshi ... cosi gliela dai vinta [916 Forse e' proprio quel che vogliono.
Ricordati che rievochiamo anche la Feldgendarmeria e se diserti sai cosa rischi [192 :lol:
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Re: Perchè io m'incazzo
Non dò niente a nessuno, a me è passata la voglia
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Re: Perchè io m'incazzo
Io comprendo perfettamente Takeshi, la delusione che prova e anche le varie umiliazioni patite a riscontro di un'onesta' intellettuale che la maggioranza dei reenactors mostrano di avere.Pur non avendo mai praticato rievocazione, ho partecipato a vari raduni di mezzi militari nel centro Italia, apprezzando sempre la massima collaborazione delle giunte comunali interessare (anche di regioni rosse) che nelle rievocazioni (quelle possibilmente le piu' asettiche, cioe' senza apologie di sorta)hanno visto un mezzo di coinvolgimento delle popolazioni interessate ,per ricordare la storia del passato nel bene e nel male. I reenactors erano indispensabili e non vedo come un evento storico, possa essere rievocato senza coinvolgere le controparti; mi spiego: e' impensabile che in una eventuale rievocazione sull'Appennino Tosco-Emiliano ambientata nel 1944 o 1945, si possa fare a meno di soldati americani, contrapposti a soldati tedeschi o italiani repubblicani.L'intelligenza dice che la rievocazione 'deve' avere queste componenti. Altrimenti che rievocazione e?
A Ferrara ci sono stato e non mi e' parso di vedere nessuna apologia.Il giornalista che ha creato il vespaio, forse lo ha cercato subdolamente ed in parte c'è riuscito:del resto non credo gli sia stato difficile fare dei commenti su qualcosa che cercava:bastava fotografare bandiere, figuranti vestiti di tutto punto, e classificarli come 'ignobile pagliacciata', solo che ha fotografato ed ha commentato solo ciò che gli faceva comodo, pro domo sua, senza soffermarsi minimamente sullo spirito della rievocazione.E' il solito discorso del qualunquismo all'italiana, che fa' ormai ridere molti dei nostri partners europei: tu ha la maglietta nera o ti piacciono le armi e le baionette, pertanto sei un pazzo e ti etichetto come fascista o nazista.Lo stesso se ti piacciono i mezzi corazzati o gli aerei.Se ti piacciono le uniformi cosacche o quelle sovietiche, sei un comunista nato. Sei normale se non ti piace niente di tutto ciò. Già* esistono problemi se ti piace la storia contemporanea, figurati se ti permetti di vestire o collezionare un'uniforme nazista!A questo punto, io non mi meraviglierei più di tanto, a prescindere da ogni idea politica che uno può avere! C'è invece da chiedersi, perché voler sporcare gli altri? Perché voler etichettare tutto con superficialità*? Che cazzo di democrazia è questa dove la privacy è diventata un baluardo da salvaguardare ad ogni costo, quando in realtà* siamo tutti spiati da quando nasciamo a quando non ci siamo più?
Retorica amici, si...è solo retorica la mia! Buona fortuna. [iocero PaoloM
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Re: Perchè io m'incazzo
Ciao,
Ridicola questa "democrazia", in cui siamo tutti inseriti. [142
I soliti "comunisti"....che vedono "fascisti" da tutte le parti....
Se proibiscono i saluti Romani....perchè non proibire anche il pugno comunista? [192
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Re: Perchè io m'incazzo
Citazione:
Originariamente Scritto da CIANO
Ciao,
Ridicola questa "democrazia", in cui siamo tutti inseriti. [142
I soliti "comunisti"....che vedono "fascisti" da tutte le parti....
Se proibiscono i saluti Romani....perchè non proibire anche il pugno comunista? [192
si...e anche la FALCCE E IL MARTELLO! [213
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Re: Perchè io m'incazzo
Anche chi collezziona o indossa equipaggiamento sovietico è etichettato come fascista (esperienza personale visto che mi è stato affibbiato il suddetto epiteto avendo io indosso l'uniforme da commissario politico dell'Armata Rossa, il che è tutto dire.........)
In ogni caso che i giornalisti partendo da una pagliuzza fanno un tronco è vero da tempo immemore, del resto da un punto di vista tecnico non ha mentito ha solo fatto intendere quello che voleva si intendesse.
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Re: Perchè io m'incazzo
Citazione:
Originariamente Scritto da CIANO
Ciao,
Ridicola questa "democrazia", in cui siamo tutti inseriti. [142
I soliti "comunisti"....che vedono "fascisti" da tutte le parti....
Se proibiscono i saluti Romani....perchè non proibire anche il pugno comunista? [192
Forse perchè nel 1945 hanno vinto e perchè la Costituzione Italiana è stata fatta anche da loro...
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Re: Perchè io m'incazzo
Citazione:
Originariamente Scritto da mariob
Citazione:
Originariamente Scritto da CIANO
Ciao,
Ridicola questa "democrazia", in cui siamo tutti inseriti. [142
I soliti "comunisti"....che vedono "fascisti" da tutte le parti....
Se proibiscono i saluti Romani....perchè non proibire anche il pugno comunista? [192
Forse perchè nel 1945 hanno vinto e perchè la Costituzione Italiana è stata fatta anche da loro...
Proprio cosà*...anche da noi é lo stesso.
Dobbiamo ricordare che il Comunismo fu la ideologia più assassina...ancora di più che il Nazismo...
Salutami Savona! [264
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Re: Perchè io m'incazzo
Restiamo per piacere sui problemi relativi a Ferrara e lasciamo fuori tutto il resto,grazie della sicura collaborazione.
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Re: Perchè io m'incazzo
Citazione:
Originariamente Scritto da mariob
Citazione:
Originariamente Scritto da CIANO
Ciao,
Ridicola questa "democrazia", in cui siamo tutti inseriti. [142
I soliti "comunisti"....che vedono "fascisti" da tutte le parti....
Se proibiscono i saluti Romani....perchè non proibire anche il pugno comunista? [192
Forse perchè nel 1945 hanno vinto e perchè la Costituzione Italiana è stata fatta anche da loro...
volete cercare di risolvere problemi come quelli nati a ferrara o volete fare politica ?
a questo punto potremmo anche vietare il segno della croce dato che in nome e per conto della chiesa cattolica sono stati compiuti massacri e ingiustizie pari se non peggiori di quelle messe in atto da nazisti e stalinisti .
torniamo al tema del topic
per cercare di ovviare ai succitati problemi basterebbe attenersi a quanto scritto da Der Mann von Sparta con un po' di "consigli" a chi non si attiene .
poi ognuno in privato puo' fare quello che vuole ma se , come in questo caso oltre che a appassionati ci sono anche guardoni , casalinghe e amanti dell' ikebana , un po' di riservatezza aiuta a non darsi la zappa sui piedi
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Re: Perchè io m'incazzo
Ripeto,si parla dei problemi di Ferrara,la politica e le proprie idee lasciatele fuori o si chiude la discussione.
Neri o rossi poco importa,finiamola.
Secondo avviso nell'arco di due minuti......
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Re: Perchè io m'incazzo
mi spiace dirlo ma in questi ultimi topic ho visto un modo di valutazione ben diverso da parte di chi dovrebbe moderare, in questo momento si sta facendo politica ed addirittura in chiaro.
voglio solo dire che in altro topic mi è stato cancellato un intervento solo per avere risposto ad un utente di " non provocare ,non ti conosco x cui non ti considero".
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Re: Perchè io m'incazzo
Citazione:
Originariamente Scritto da cuit
mi spiace dirlo ma in questi ultimi topic ho visto un modo di valutazione ben diverso da parte di chi dovrebbe moderare, in questo momento si sta facendo politica ed addirittura in chiaro.
voglio solo dire che in altro topic mi è stato cancellato un intervento solo per avere risposto ad un utente di " non provocare ,non ti conosco x cui non ti considero".
Ma perchè devi dire simili stupidaggini?
Nel primo intervento ho risposto a Ciano,nel secondo a U3205,dove vedi poca obiettività*!
CUIT,finiscila con queste patetiche prese di posizione.
Inoltre nell'altro topixc sono stati cancellati anche altri messaggi,non solo il tuo.
CERCA DI ESSERE PIU' OBIETTIVO TE PER PIACERE!
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Re: Perchè io m'incazzo
è tutto in chiaro, non sono stupidagini
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Re: Perchè io m'incazzo
mi spiace tirare in ballo altra gente(e non lo farò) ma un moderatore dopo che ho scritto quell'intervento mi ha contattato in MP dicendomi hai fatto bene e poi mi vedo cancellare il messaggio solo per fare pari e pata?
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Re: Perchè io m'incazzo
Citazione:
Originariamente Scritto da cuit
è tutto in chiaro, non sono stupidagini
Appunto ,è tutto in chiaro,guarda la cronologia dei miei interventi e poi parla.
Incredibile.
Cmq,contento te contenti tutti.
Io posso solo ripetere che con la politica avete veramente rotto i xxxxxxxxxx,neri o rossi che siate.
E fatevi tutti un bell'esame di coscienza.
Anzi,vergognatevi.
Trasformare sempre il forum in un ring politico..... [15 [15
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Re: Perchè io m'incazzo
Citazione:
Originariamente Scritto da cuit
mi spiace tirare in ballo altra gente(e non lo farò) ma un moderatore dopo che ho scritto quell'intervento mi ha contattato in MP dicendomi hai fatto bene e poi mi vedo cancellare il messaggio solo per fare pari e pata?
E cosa hai appena fatto?
Complimenti.....
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Re: Perchè io m'incazzo
ragazzi dai non scherziamo! come mai questi comenti gratuiti verso i comunisti sono rimmasti in chiaro?
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Re: Perchè io m'incazzo
Rispondo io (che sono il moderatore tirato in ballo da cuit)...
Ti ho contattato semplicemente per dirti che avevi fatto bene a far presente al tuo interlocutore che volevi finirla lì (come io avevo chiesto)... ho poi modificato (e non cancellato, nota bene) il messaggio eliminando solo la frase: io non ti considero (altra violazione regolamentare) perchè suscettibile di provocare una nuova reazione da parte dell'altro utente.
Mi pare tutto molto logico e lineare.
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Re: Perchè io m'incazzo
ho capito però non è proprio in linea , se prima mi contatti e poi mi modifichi l'mp, e visto come è andata mai avrei creduto che fossi stato te a modificarlo ma pensavo a mulon(perdonami).
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Re: Perchè io m'incazzo
comunque il problema non sussiste xchè il mio era solo un esempio di un mp modificato ingiustamente(secondo me) a paragone di altri che dal mio punto di vista dovevano essere oscurati giustamente.
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Re: Perchè io m'incazzo
Ma lo sapete che il forum è cultura?
A me ha ricordato la frase latina "Pareo ergo sum" che si traduce in "sembro percui sono" che mi sembra perfetta per questa discussione.
Potremmo metterla così: "Pareo SS ergo sum" oppure "Pareo NKWD ergo sum" .
Queste due le lascio in libero uso agli sciocchi ed ai giornalisti vogliosi di scoop a buon prezzo.
Per me conserverò solo "Pareo Rocco ergo sum" Magari ne viene fuori qualcosa di divertente.
Anche se sa di pirlata è più amara di quanto sembri.
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Re: Perchè io m'incazzo
Citazione:
Originariamente Scritto da picone
Cari Amici, scusate il titolo volutamente eccessivo, ma era per attirare la vostra attenzione qui, solo che io non devo vendere giornali come il geniale soggetto che ha partorito questo
Citazione:
Originariamente Scritto da picone
credo che un valido mezzo per esprimere la nostra
civile indignazione verso questa becera dimostrazione di giornalismo scandalistico sia inviare una
corretta mail di protesta agli indirizzi del giornale in questione che ho trovato in rete ed ora allego:
redazione.fe@lanuovaferrara.it <redazione.fe@lanuovaferrara.it>
cronaca.fe@lanuovaferrara.it <cronaca.fe@lanuovaferrara.it>
le persone che come noi vivono di passioni vergognose come la Storia farebbero bene a meditare e rivolgersi ad attività* più sane e meno impegnative sul piano neuronale.......io. però, m'incazzo!
Per i moderatori: non preoccupatevi per questo mio intervento in quanto già* discusso ed approvato da Norby (Admin), in ogni caso non credo di aver ecceduto in volgarità* o insulti.
Il topic aperto da Picone era chiarissimo.. da questo momento non saranno più tollerati post che nulla hanno a che fare con il tema iniziale.. polemiche di qualsiasi natura o colore dovranno rimanere fuori.. Grazie
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Re: Perchè io m'incazzo
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Originariamente Scritto da CIANO
Ciao,
Ridicola questa "democrazia", in cui siamo tutti inseriti. [142
I soliti "comunisti"....che vedono "fascisti" da tutte le parti....
Se proibiscono i saluti Romani....perchè non proibire anche il pugno comunista? [192
DIO MIO!!!! [204
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