Ritrovamenti su ghiacciai 2012

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Originariamente Scritto da alevan74

...oppure incontri due trevigiani che si portano a casa un 210 carico, quando li vedi prima fanno gli gnorri poi ti raccontano che lo prendono per un certo museo (non sia sa quale!!) dicendo: "volevamo togliergli la spoletta sù ma è meglio farlo a casa..."
[22 [22 [22 Nemmeno la storia dei controlli li fa desistere, anzi ti chiedono se al ritorno puoi fare da apripista...Cosa vuoi dirgli??? Non resta che augurargli buona fortuna!!!

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Cosa dirgli? di andare aff....
Non sono "compagni che sbagliano", sono criminali. Denunciare senza pietà chi mette a rischio la vita degli altri. Ma porca pupazza... questi non rischiano di perdere una mano o un occhio: questi rischiano di fare una strage di innocenti. Perchè la fortuna è cieca, ma la sfiga ha un'ottima mira... Basta pensare ad un tamponamento in autostrada mentre si portano a casetta loro il gingillo....
E in più rovinano l'immagine di chi coltiva "sanamente" la nostra passione.
Nessuna pietà.

Citazione:

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Originariamente Scritto da franzmaximilian

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Originariamente Scritto da alevan74

...oppure incontri due trevigiani che si portano a casa un 210 carico, quando li vedi prima fanno gli gnorri poi ti raccontano che lo prendono per un certo museo (non sia sa quale!!) dicendo: "volevamo togliergli la spoletta sù ma è meglio farlo a casa..."
[22 [22 [22 Nemmeno la storia dei controlli li fa desistere, anzi ti chiedono se al ritorno puoi fare da apripista...Cosa vuoi dirgli??? Non resta che augurargli buona fortuna!!!

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Cosa dirgli? di andare aff....
Non sono "compagni che sbagliano", sono criminali. Denunciare senza pietà chi mette a rischio la vita degli altri. Ma porca pupazza... questi non rischiano di perdere una mano o un occhio: questi rischiano di fare una strage di innocenti. Perchè la fortuna è cieca, ma la sfiga ha un'ottima mira... Basta pensare ad un tamponamento in autostrada mentre si portano a casetta loro il gingillo....
E in più rovinano l'immagine di chi coltiva "sanamente" la nostra passione.
Nessuna pietà.

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e pensa se tu abiti sopra di l loro garage ...e ti tocca morire a te e la tua famiglia perchè un cretino fa esplodere un 210 cercando di spolettarlo!!!!! mi girerebbero altamente i coglioni!

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Originariamente Scritto da franzmaximilian

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Originariamente Scritto da alevan74

...oppure incontri due trevigiani che si portano a casa un 210 carico, quando li vedi prima fanno gli gnorri poi ti raccontano che lo prendono per un certo museo (non sia sa quale!!) dicendo: "volevamo togliergli la spoletta sù ma è meglio farlo a casa..."
[22 [22 [22 Nemmeno la storia dei controlli li fa desistere, anzi ti chiedono se al ritorno puoi fare da apripista...Cosa vuoi dirgli??? Non resta che augurargli buona fortuna!!!

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Cosa dirgli? di andare aff....
Non sono "compagni che sbagliano", sono criminali. Denunciare senza pietà chi mette a rischio la vita degli altri. Ma porca pupazza... questi non rischiano di perdere una mano o un occhio: questi rischiano di fare una strage di innocenti. Perchè la fortuna è cieca, ma la sfiga ha un'ottima mira... Basta pensare ad un tamponamento in autostrada mentre si portano a casetta loro il gingillo....
E in più rovinano l'immagine di chi coltiva "sanamente" la nostra passione.
Nessuna pietà.

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franz quoto in tutto e per tutto quello che hai scritto ,anche io ho fatto anni in chimica ,superiori e corsi regionali a parte e non posso che darti ragione,,,pensa che una sostanza esplosiva molto simile ,la melinite,fu adottata sempre durante la prima guerra dai francesi ,,,stesso colore ,stesso pericolo ,,tanto è che hanno deciso di abolirla già al tempo!scoppi improvvisi ,morti, feriti ,,,pare che a contatto con il metallo facesse una strana reazione che solo col movimento della bomba scoppiasse ,,,poi sai ,l incoscenza delle persone è colossale !!!!io penso che alcuni personaggi non si rendano conto di quello che stanno facendo ,pensano che a maneggiare una bomba sia come pettinare una bambola e come ben sappiamo gli anni ci hanno portato a vere e proprie stragi !!!!sopratutto nel dopoguerra, ma ne senti parecchie anche ai giorni nostri ,,come in tutte le cose ,prima ci vuole la conoscenza,poi l azione ,,per quanto riguarda i due trevisani ,,,allora un 210 del genere ,per lo più carico pesa esattamente 100 kg ,,,io non sò chi di voi è già stato in adamello ,ma per portare giu un affare del genere o lo fai rotolare per la valle ,(naturalmente bisogna schivare i sassi ,burroni ,e tutto quello che la montagna regala ,,da quelle altezze è impossibile ),o penso proprio che sia impossibile tirarlo giù a spalle ,,,credo che non ci siano dubbi ,anche per l eccesso di controlli esistenti gia a inizio 2000(ti vedono se raccogli proiettili del 91 e non ti verdono tirare giù un 210 !!!!!),,,quindi conoscendo molto bene l adamello e chi lo popola ,o sei raccomandato o daccordo con qualche autorità ,o credimi che resta su !la roba che è sparita in ghiacciaio negli anni era tutta roba leggera ,a tanti è andata bene ,a tanti ha aperto le porte dell inferno ,tra avvocati ,processi ecc ,,ma un 210 a mano dal ghiacciaio ,,, [1334 ,,,, [137 ,,,alevan ,non voglio andarti contro ma conosci bene anche tu l adamello [264

[264 [264 [264 [264 [264 [264 [264 [264

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Originariamente Scritto da franzmaximilian

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Originariamente Scritto da alevan74

...oppure incontri due trevigiani che si portano a casa un 210 carico, quando li vedi prima fanno gli gnorri poi ti raccontano che lo prendono per un certo museo (non sia sa quale!!) dicendo: "volevamo togliergli la spoletta sù ma è meglio farlo a casa..."
[22 [22 [22 Nemmeno la storia dei controlli li fa desistere, anzi ti chiedono se al ritorno puoi fare da apripista...Cosa vuoi dirgli??? Non resta che augurargli buona fortuna!!!

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Cosa dirgli? di andare aff....
Non sono "compagni che sbagliano", sono criminali. Denunciare senza pietà chi mette a rischio la vita degli altri. Ma porca pupazza... questi non rischiano di perdere una mano o un occhio: questi rischiano di fare una strage di innocenti. Perchè la fortuna è cieca, ma la sfiga ha un'ottima mira... Basta pensare ad un tamponamento in autostrada mentre si portano a casetta loro il gingillo....
E in più rovinano l'immagine di chi coltiva "sanamente" la nostra passione.
Nessuna pietà.

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Facciamo un po di chiarezza:
quasi nessun esercito ha usato l'acido picrico puro per ovvi motivi nel caricamento dei proietti di artiglieria della prima guerra mondiale(sia di stabilità che di costi);
-L'esercito italiano usava miscele di acido picrico-tritolo(MAT) o di acido picrico-binitronaftalen-tritolo(MABT).
-L'esercito inglese usava produrre l'acido picrico flemmatizato, sotto il nome di Lyddite.
-L'esercito austriaco sotto il nome di ekrasite(un composto dalle stesse caratteristiche dell A.P. ma non del tutto uguale)
-L'esercito Francese chiamava l'acido picrico Melinite(aggiungevano al composto puro solo nella nitrocellulosa).
-l'esercito giapponese lo chiamava schimose
Questo per evitare gli inconveniente della formazione dei picrati di ferro, piombo(molto instabile) che potevano venire a formarsi a contatto con le parti interne del proietto; per ovviare a questo problema si utilizzava il caricamento in custodia di cartone o di alluminio(metallo con cui l'acido picrico non forma picrati). la verniciatura interna delle granate.

Infatti nessuno ha mai detto che sia stato usato puro,la melinite e' stata comunque sostituita con la schneiderite per i troppi problemi che creava [264

Citazione:

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Originariamente Scritto da frasche

Facciamo un po di chiarezza:
quasi nessun esercito ha usato l'acido picrico puro per ovvi motivi nel caricamento dei proietti di artiglieria della prima guerra mondiale(sia di stabilità che di costi);
-L'esercito italiano usava miscele di acido picrico-tritolo(MAT) o di acido picrico-binitronaftalen-tritolo(MABT).
-L'esercito inglese usava produrre l'acido picrico flemmatizato, sotto il nome di Lyddite.
-L'esercito austriaco sotto il nome di ekrasite(un composto dalle stesse caratteristiche dell A.P. ma non del tutto uguale)
-L'esercito Francese chiamava l'acido picrico Melinite(aggiungevano al composto puro solo nella nitrocellulosa).
-l'esercito giapponese lo chiamava schimose
Questo per evitare gli inconveniente della formazione dei picrati di ferro, piombo(molto instabile) che potevano venire a formarsi a contatto con le parti interne del proietto; per ovviare a questo problema si utilizzava il caricamento in custodia di cartone o di alluminio(metallo con cui l'acido picrico non forma picrati). la verniciatura interna delle granate.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da alle79ts

Infatti nessuno ha mai detto che sia stato usato puro,la melinite e' stata comunque sostituita con la schneiderite per i troppi problemi che creava [264

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no, la melinite(acido picrico + nitrocellulosa) caricò le granate francesi per tutta la prima e tutta la seconda guerra mondiale, noi utilizzammo le granate da 155(francesi) caricate a melinite durante la prima e durante la seconda guerra mondiale, cosi come continuammo ad usare come esplosivi di scoppio miscele di acido picrico.....
la schneiderite è tutto un altro tipo di esplosivo....

allego estratto di manuale italiano ww2 dove si vede chiaramente il caricamento a melinite
[attachment=1:7f2qy3fr]img105.jpg[/attachment:7f2qy3fr]
[attachment=0:7f2qy3fr]img106.jpg[/attachment:7f2qy3fr]

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Originariamente Scritto da alle79ts

...
,,per quanto riguarda i due trevisani ,,,allora un 210 del genere ,per lo più carico pesa esattamente 100 kg ,,,io non sò chi di voi è già stato in adamello ,ma per portare giu un affare del genere o lo fai rotolare per la valle ,(naturalmente bisogna schivare i sassi ,burroni ,e tutto quello che la montagna regala ,,da quelle altezze è impossibile ),o penso proprio che sia impossibile tirarlo giù a spalle ,,,credo che non ci siano dubbi ,anche per l eccesso di controlli esistenti gia a inizio 2000(ti vedono se raccogli proiettili del 91 e non ti verdono tirare giù un 210 !!!!!),,,quindi conoscendo molto bene l adamello e chi lo popola ,o sei raccomandato o daccordo con qualche autorità ,o credimi che resta su !la roba che è sparita in ghiacciaio negli anni era tutta roba leggera ,a tanti è andata bene ,a tanti ha aperto le porte dell inferno ,tra avvocati ,processi ecc ,,ma un 210 a mano dal ghiacciaio ,,, ,,,alevan ,non voglio andarti contro ma conosci bene anche tu l adamello [264

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ciao alle,
capisco le tue perplessità... ma non posso fare altro che confermare la mia testimonianza diretta, se vuoi ti posso dire giorno/ora/luogo preciso dell'incontro con quei due xxxx (non aggiungo aggettivi):
per portare il 210 giù A MANO dal Presena (da sotto passo segni) l'hanno avvolto con un telo pesante e lo tenevano sollevato con due corde, una per uno, procedendo come due lumache.
Dei controlli?? facevano finta di non sapere niente (o forse se ne fregavano).
Non hanno desistito nemmeno dopo che gli ho raccontato la storia dei due veronesi al Vioz, anzi come dicevo mi hanno chiesto se al ritorno potevo fare da apripista!! Ero solo, quindi non potevo neanche insistere più di tanto, poi quando sono sceso non li ho più visti...

P.S. altro genere di Imbecilli sono quelli che vanno a raccogliere cimeli ma poi "dimenticano" sul ghiacciaio sacchetti e bottiglie di plastica, guanti da lavoro ed altri rifiuti!!! a questi soggetti non frega proprio niente della montagna!! parlo sempre del Presena...

Nota per Frasche:
scusami, non mi ero accorto che avevi già tu l'avatar del fante "Non dimenticateci!";
l'avevo scelto perchè è certamente l'immagine che più sento... infatti ho voluto metterla sulla copertina del mio libro dedicato agli ultimi reduci vissuti, pubblicato nel 2008 in occasione del 90° Anniversario della Vittoria.
Così l'ho cambiato.
ciao, Alessandro

Citazione:

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Originariamente Scritto da frasche

Citazione:

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Originariamente Scritto da alle79ts

Infatti nessuno ha mai detto che sia stato usato puro,la melinite e' stata comunque sostituita con la schneiderite per i troppi problemi che creava [264

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no, la melinite(acido picrico + nitrocellulosa) caricò le granate francesi per tutta la prima e tutta la seconda guerra mondiale, noi utilizzammo le granate da 155(francesi) caricate a melinite durante la prima e durante la seconda guerra mondiale, cosi come continuammo ad usare come esplosivi di scoppio miscele di acido picrico.....
la schneiderite è tutto un altro tipo di esplosivo....

allego estratto di manuale italiano ww2 dove si vede chiaramente il caricamento a melinite
[attachment=1:1cjmhwsd]img105.jpg[/attachment:1cjmhwsd]
[attachment=0:1cjmhwsd]img106.jpg[/attachment:1cjmhwsd]

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ti riporto quello che ho letto sulla guerra franco tedesca in francia ,,la melinite fu al tempo tolta perchè provocava incidenti occasionali ,soprattutto sui vecchi modelli da 95/155(che se non sbaglio sono stati usati anche nel nostro fronte ),,non mi sono più interessato poi a sapere se era stata reintrodotta o avevano trovato altri metodi per riuscire a riusarla ,,pultroppo non ho manuali ,bene a sapersi ! [264 ,,resta comunque il fatto come dicevi prima tu ,che sono tutti esplosivi derivati dall acido picrico ,fortemente instabile a contatto con i metalli ,,sinceramente frasche se guardi la foto che ho messo del 210 io non vedo nessuna protezione tra l esplosivo e il ferro ,ne alluminio ,ne cartone ,,magari nei modelli lanciati a metà guerra avevano introdotto questo metodo di isolare l esplosivo dalla reazione col ferro ,che all inizio era inesistente ,,,,

Citazione:

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Originariamente Scritto da alevan74

Nota per Frasche:
scusami, non mi ero accorto che avevi già tu l'avatar del fante "Non dimenticateci!";
l'avevo scelto perchè è certamente l'immagine che più sento... infatti ho voluto metterla sulla copertina del mio libro dedicato agli ultimi reduci vissuti, pubblicato nel 2008 in occasione del 90° Anniversario della Vittoria.
Così l'ho cambiato.
ciao, Alessandro

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tranquillo, l'ho scelto anche io perche la sento molto ... [257 [257

Citazione:

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Originariamente Scritto da alle79ts

,,sinceramente frasche se guardi la foto che ho messo del 210 io non vedo nessuna protezione tra l esplosivo e il ferro ,ne alluminio ,ne cartone ,,magari nei modelli lanciati a metà guerra avevano introdotto questo metodo di isolare l esplosivo dalla reazione col ferro ,che all inizio era inesistente ,,,,

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infatti perche secondo me non è acido picrico, è troppo pulvirolento, ha un giallo troppo spento, non ha forma ne aspetto cristallino.... secondo me si tratta di MBT(miscela binitronaftalene tritolo), o al massimo MAT( miscela acido picrico tritolo).

Citazione:

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Originariamente Scritto da alevan74

Citazione:

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Originariamente Scritto da frasche

Facciamo un po di chiarezza:
....
quote]

Nota per Frasche:
scusami, non mi ero accorto che avevi già tu l'avatar del fante "Non dimenticateci!",
l'avevo scelto perchè è certamente l'immagine che più sento... infatti ho voluto metterla sulla copertina del mio libro dedicato agli ultimi reduci vissuti, pubblicato nel 2008 in occasione del 90° Anniversario della Vittoria. Così l'ho cambiato.
ciao, Alessandro

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ale innanzi tutto complimenti per il libro ,non lo conosco ,ma ti faccio i complimenti per il lavoro svolto ,,spero di leggerlo presto !!!! [17 ,,,,,la missione che ci hai raccontato credimi ha quasi del disumano ,,,sicuramente erano daccordo con qualcuno ,se poi mi dici che erano in presena ,alla vista di tutti penso sia anche troppo chiaro !!!!ma al di la della "bravata " e alla demenza (un 210 carico portato poi fino a treviso ,,,come diceva franz ,un piccolo tamponamento e era una strage)ma chi gliela fatto fare di distruggersi cosi la schiena e le gambe ,,,sono 100 kg tra rocce ,buche ,ghiaccio per poi rischiare la vita ,farla rischiare sopratutto agli altri ,,io non so voi ,faccio il muratore da 15 anni ,quando c e da tirare su le poltrelle di ferro da 80 /90 kg in piano te la fai quasi addosso ,e sono lunghe e ben manipolabili,,,,il 210 è lungo 1 metro ti pesti i piedi l uno con l altro!!!!!!!,che poi ,dal presena a valle c e su e giu un mezzoretta con un buon passo ,,,ma ci avranno messo 3 giorni loro a scendere !!!!! [17 ,,,,per me l anno lasciato a metà strada !!!ale ci credo ma che caxxo di dementi sono !!!! [17

Citazione:

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Originariamente Scritto da frasche

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Originariamente Scritto da alle79ts

,,sinceramente frasche se guardi la foto che ho messo del 210 io non vedo nessuna protezione tra l esplosivo e il ferro ,ne alluminio ,ne cartone ,,magari nei modelli lanciati a metà guerra avevano introdotto questo metodo di isolare l esplosivo dalla reazione col ferro ,che all inizio era inesistente ,,,,

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infatti perche secondo me non è acido picrico, è troppo pulvirolento, ha un giallo troppo spento, non ha forma ne aspetto cristallino.... secondo me si tratta di MBT(miscela binitronaftalene tritolo), o al massimo MAT( miscela acido picrico tritolo).

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guarda ti dico che è un 210 au,ha ancora le scritte leggibili"1915,,,non so cosa poteva contenere ,,,l esplosivo è molto bagnato ,probabilmente da anni ,il colore sbiadito può essere anche per questo ,però frasche lascio la parola a te ! [264

oltre a 1915 che non ci dice nulla, c'erano altre scritte?? perche più che austriaco mi sembra un 210 pesante in acciaio o ghisa acciaiosa italiano

Citazione:

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Originariamente Scritto da frasche

oltre a 1915 che non ci dice nulla, c'erano altre scritte?? perche più che austriaco mi sembra un 210 pesante in acciaio o ghisa acciaiosa italiano

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..no non mi sembra di ricordare altre scritte ,, !,,frasce aspetta che forse ho ancora foto ,,non mi ricordo se era au o ita ,a memoria sembra au ma non vorrei sbagliarmi ..

per identificarlo allora ci vuole una foto di insieme del pezzo compresa la corona...

Citazione:

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Originariamente Scritto da frasche

per identificarlo allora ci vuole una foto di insieme del pezzo compresa la corona...

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frashe italiano !!!ecco la foto !

secondo me è un 210 pesante in ghisa acciaiosa poteva essere caricato con MBT(miscela binitro-trinitrofenolo tritolo) MNDT(miscela nitrato d'ammonio tritolo) o MST(schneiderite)....... la colorazione gialla paglierino dell'esposivo che si vede è data dal tritolo

pur sempre di sostanze con acido picrico si parla ! [264

Citazione:

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Originariamente Scritto da frasche

secondo me è un 210 pesante in ghisa acciaiosa poteva essere caricato con MBT(miscela binitro-trinitrofenolo tritolo) MNDT(miscela nitrato d'ammonio tritolo) o MST(schneiderite)....... la colorazione gialla paglierino dell'esposivo che si vede è data dal tritolo

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Originariamente Scritto da alle79ts

pur sempre di sostanze con acido picrico si parla ! [264

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Originariamente Scritto da frasche

secondo me è un 210 pesante in ghisa acciaiosa poteva essere caricato con MBT(miscela binitro-trinitrofenolo tritolo) MNDT(miscela nitrato d'ammonio tritolo) o MST(schneiderite)....... la colorazione gialla paglierino dell'esposivo che si vede è data dal tritolo

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almeno che non fosse tritolo [264

solo nell MBT c'è un 60% di acido picrico, ma il composto non ha caratteristiche simili al comportamento del A P anzi è molto più stabile e molto meno potente

[264 ...

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Originariamente Scritto da frasche

solo nell MBT c'è un 60% di acido picrico, ma il composto non ha caratteristiche simili al comportamento del A P anzi è molto più stabile e molto meno potente

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Originariamente Scritto da frasche

solo nell MBT c'è un 60% di acido picrico, ma il composto non ha caratteristiche simili al comportamento del A P anzi è molto più stabile e molto meno potente

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Tanto meglio, per la sicurezza di tutti, se l'esplosivo è più stabile di quanto inizialmente ipotizzato.
Resta il problema "sanitario", se dite che si incontra gente con le mani gialle da sembrare i Simpson. Tutti i composti organici polinitrati entrano facilmente in circolo (attraverso la pelle, come nei cerotti alla nitroglicerina che usa chi soffre di angina) e sono fortemente attivi come vasodilatatori. Finchè non se ne compresero le cause, gli svenimenti ed i malesseri erano frequenti nelle fabbriche di esplosivi.
E lasciamo pure da parte la tossicità a lungo termine da esposizione prolungata, che non vale in questo caso.

Dal ghiacciaio Presena affiorano i resti di un soldato, la notizia è stata pubblicata dal Corriere delle Alpi il 25 settembre:

http://trentinocorrierealpi.gelocal.it/ ... -1.5753484

VERMIGLIO. I resti di un soldato sono stati trovati sul ghiacciaio Presena lunedì pomeriggio da alcuni operai degli impianti, a lato delle piste. Stamattina sono saliti sul ghiacciaio i carabinieri per i rilievi del caso, rilievi che, ovviamente, coinvolgono anche gli esperti della Soprintendenza dei beni culturali della Provincia autonoma. Non si sa ancora se il corpo appartiene all'esercito italiano o a quello imperiale. Il 28 settembre ci sarà un sopralluogo della Soprintendenza che provvederà alla rimozione della salma e all'identificazione almeno dell'esercito di appartenenza.

PS Il luogo del ritrovamento mi sembra nei pressi del passo Presena (versante W).
Non posto altre immagini dei poveri resti per rispetto del soldato, che adesso dovrà essere portato via dalla sua ormai centenaria tomba di ghiaccio...

Hanno fatto, proprio oggi, un servizio televisivo sul ritrovamento.
Il servizio verteva appunto sul recupero della salma, non mi pare che abbiano detto la nazionalità. Se ci sono nuove notizie sarebbe gradita la loro pubblicazione.
Ciao Colt1873

Ho letto altrove che <indossava ancora la giberna....> Non ci vorrà uno scienziato (se è vero) per capire a quale esercito apparteneva...

Rawa Ruska

Visto la zona potrebbe essere austriaco,negli anni passati poco lontano è stato recuperato il corpo di un soldato austriaco,2001 penso...

...oppure si potrebbe trattare di un soldato italiano, caduto durante la battaglia per la conquista della conca Presena nel maggio 1918.
Comunque lasciamo la parola agli "esperti" della Soprintendenza, che oggi dovrebbero essere andati sul ghiacciaio per il recupero.
PS Nella foto ho provato ad individuare la posizione del ritrovamento dei poveri resti.

Sono due i soldati recuperati,artiglieri austriaci.

Poveracci.
Un pensiero alle famiglie che non hanno mai saputo più niente di loro.

http://www.bresciaoggi.it/stories/dalla ... i_trovati/

dall'ospedale di Vicenza, dove oggi son arrivati i poveri resti ,,,mi dicono che si tratta di 2 artiglieri AU :idea:
by GDF

Citazione:

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Originariamente Scritto da GDF

dall'ospedale di Vicenza, dove oggi son arrivati i poveri resti ,,,mi dicono che si tratta di 2 artiglieri AU :idea:
by GDF

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Gli hanno trovato i bottoni da artiglieri?

Citazione:

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Originariamente Scritto da jeijei

Citazione:

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Originariamente Scritto da GDF

dall'ospedale di Vicenza, dove oggi son arrivati i poveri resti ,,,mi dicono che si tratta di 2 artiglieri AU :idea:
by GDF

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Gli hanno trovato i bottoni da artiglieri?

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Bisogna prendere un po' con le pinze quello che scrivono i giornalisti.....sul giornale di brescia hanno scritto" sono stati trovati dei bottoni in ottone arrugginiti" sulla nazionalita' austriaca pero' non ci dovrebbero essere dubbi.....

servizio del TG1:

http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/me ... e-tg1.html

molto emozionante ...

Alle ha mandato quel link del ritrovamento e dice che sono resti di Kaiserjager, quindi fanteria leggera AU. Poi si sa com'è no? Un giornale dice Italiano, uno Austriaco uno così e uno colì....

Citazione:

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Originariamente Scritto da ad14

Alle ha mandato quel link del ritrovamento e dice che sono resti di Kaiserjager, quindi fanteria leggera AU. Poi si sa com'è no? Un giornale dice Italiano, uno Austriaco uno così e uno colì....

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......da quello che ho sentito extra giornali pare che stavolta abbiano azzeccato!! [264

Citazione:

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Originariamente Scritto da frasche

Facciamo un po di chiarezza:
quasi nessun esercito ha usato l'acido picrico puro per ovvi motivi nel caricamento dei proietti di artiglieria della prima guerra mondiale(sia di stabilità che di costi);
-L'esercito italiano usava miscele di acido picrico-tritolo(MAT) o di acido picrico-binitronaftalen-tritolo(MABT).
-L'esercito inglese usava produrre l'acido picrico flemmatizato, sotto il nome di Lyddite.
-L'esercito austriaco sotto il nome di ekrasite(un composto dalle stesse caratteristiche dell A.P. ma non del tutto uguale)
-L'esercito Francese chiamava l'acido picrico Melinite(aggiungevano al composto puro solo nella nitrocellulosa).
-l'esercito giapponese lo chiamava schimose
Questo per evitare gli inconveniente della formazione dei picrati di ferro, piombo(molto instabile) che potevano venire a formarsi a contatto con le parti interne del proietto; per ovviare a questo problema si utilizzava il caricamento in custodia di cartone o di alluminio(metallo con cui l'acido picrico non forma picrati). la verniciatura interna delle granate.

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...in realta' non è davvero cosi'...
L'Esercito Italiano aveva un'enorme numero di munizioni caricate con Pertite che è acido picrico fuso direttamente nella cavita' del proietto, preventivamente verniciate e protette con vernice detta bitume giudaico, oppure in custodia di alluminio che è inattaccabile dalla sostanza esplosiva o carta o cartone; ( Granata torpedine da 73mm, granata da 75 dirompente, granata torpedine da 87B per mortaio, granata torpedine 152/50 R.E. , una versione del 210 pesante in acciaio, granata a d. e .da 100mm, granata da 120/25/40 a bocch.Post. , granata da 280 a bocch.post. ,
Le Forze giapponesi usavano l'acido picrico puro per ogni uso, dal caricamento di proietti d'artiglieria alle cariche esplosive del genio o per il sabotaggio ed era conosciuto, come hai correttamente esposto, come Shimose.

Il problema fondamentale era il punto di fusione realtivamente alto e la grande tossicita' del composto esplosivo che consigliava di lavorarlo in fusione, rispetto alla compressione delle polveri.
Sono state rinvenute persino bombe d'aereo italiane da 100kg torpedine, caricate con acido picrico, quidi l'uso dell'acido picrico stesso è continuato anche nel secondo conflitto.
Ciao Francesco