Vedo pure una bella jtd32
Visualizzazione Stampabile
Vedo pure una bella jtd32
grazie mille per la spiegazone.Citazione:
Originariamente Scritto da Rudy
toglimi una curiositá, il ritrovamento tutti questi piccoli capolavori che oramai io mi posso solo sognare (anzi grazie per fami sognare)a che periodo risalgono? dal 90 al 2000?
Si Wiking hai l'occhio allenato eh? Ti mostro allora quella trovata assieme ai resti del berrettino, bottone IFJ e mignon Isonzo.
Su per giu' il periodo e' quello Sturm, diciamo 81-2000 circa. Ora devo andare a guadagnarmi la pagnotta; vi lascio con un'altra curiosita' ciao a stasera, se vorrete! [00016009
mai visto nulla di simile. tu vikingo?
grazie per la condivisione e buon lavoro allora.
p.s. mai vista una discussione del tony portata a sti livelli prima d´ora
Questa é una stranezza vera! Una coccarda honved e un distintivo dell esercito comune (32jtd).Citazione:
Originariamente Scritto da Rudy
Anch io ho trovato la mignon in asolone [160
Curiositä é dir poco!Citazione:
Originariamente Scritto da Rudy
Anche questa é una perla rara!
Citazione:
Originariamente Scritto da sturmesser
Piü che altro era un secilo che non si postava qualcosa di veramente bello su questa sottosezione!
Se poi da un bell oggetto ci scappa anche uno scorcio di storia ben venga!
A veder commentare schegge e cartuccie mi erano ormai caduti i medaglioni pubici a terra!!!!!
a proposito di storia non mi dispiacerebbe se mi illustrassi lo schieramento della 2 geb br nel ´18.
Citazione:
Originariamente Scritto da sturmesser
2 gebirgsbrigade:
14. August XVI Kps: IBaone III / 8, III/64, II/70, III/76, II/101, GrzJKomp 6, Zug 1 SchwdrtDSchD, 3 & 4 KnBtGbAR 13
24 14. Oktober komb ID GM Heinrich Goiginger (siehe 57 ID)
21 15. Mai 57 ID: einige Elemente gebildet GbBrig 60 (sd)
23 15. Mai 57 ID: IBaone III / 8, II/70, III/76, II/101, V/bh4, ¼ 1 SchwdrtDSchD, 4 KnBtGbAR 13, 3 BtChinaGbKD 1
Mai / 15. Juni 57 ID
25 15. Juli Hälfte mit 61 ID
6 15. Oktober 57 ID: IBaone III / 8, II/70, III/76, II/101, V/bh4, l / 4 1 SchwdrtDSchD, 4 & 5 5 KnBtGbAR
1 16. Januar 57 ID:. IBaone III / 8, II/70, III/76.II/101, V/bh4, ¼ 1 SchwdrtDSchD, 4 & 5 KnBtGbAR 5
5 16. Januar 57 ID
16 16. März zog nach Tirol, XVII Kps, arr 5. April
15 16. Mai XVII Kps: IBaone III / 8, II/70, III/76, II/101, bhFJB 8 - wahrscheinlich der ehemalige V/bh4, ¼ 1 SchwdrtDSchD, 1 & 2 KnBtGbAR 17
12 16. Juni 6 ID
30 16. Juni 6 ID
1 16. August 11 Armee unm:. IBaone III / 8, II/70, bhFJB 8, 1 ¼ SchwdrtDSchD, 5 KnBtGbAR 6, 4 KnBtGbAR 11
11 16. August 5 angekommen Armee: Podmelec und Grapa, östlich von Tolmein: Ich Baone III / 8, III/55, II/70, FJB12, bhFJB 8, 1 ¼ SchwdrtDSchD, 1 KnBtGbAR 24
17 16. August XVI Kps Bereich
14 Sep16 57 ID
27 Sep16 zog von 5 Armee zu Vulkangebirge, Siebenbürgen, arr 2. Oktober: d. 301 ID: IBaone III / 8, III/55, II/70, FJB 12, bhFJB 8, 1 ¼ SchwdrtDSchD, 6 KnBtGbAR 21, 1 22 KnBtGbAR
11 16. Oktober zog nach Hermannstadt, arr 15. Oktober
16. Oktober /
2 16. November d. Gp Krafft, d. AlpKps: Hermannstadt Bereich
3-21 16. November d. Gp Krafft, d. AlpKps; Hermannstadt Bereich
23-29 16. November d. Gp Krafft.d. AlpKps: Campofurig / Pitesca Bereich
1 17. März 73 ID
Anfang 17. Juni zog mit 73 KMDO ID zu Tirol und zurück nach Laibach: IBaone IV/20, I/21, I/90, FJB 12, bhFJB 8
18 17. August 73 ID: IBaone III / S, III/55, II/70, FJB12, bhFJB 8
24 17. Oktober 60 ID (ehemals 73 ID): IBaone III / 8, II/52, III/55, II/70, FJB 12, bhFJB 8
1 18. Januar 60 ID Frühling 18 wurde 119 IBrig, 60 ID
15 18. Juni 60 ID: IR 108 (3), FJB 12, 19, 4 bhFUB
15 18. Oktober 60 ID: IR 108 (sechs Komp.), FJB 12, 19, 4 bhFJB
copriva settore ca´tasson x caso?
certo é che non ci sono rimasti poi cosí tanto.
grazie mitico
Citazione:
Originariamente Scritto da sturmesser
Questo non lo so.
So di certo che il ir55 nelle fasi finali di ottobre 1918 s ammutinö rifiutandosi di raggiungere il pertica.
in effetti...
Tra l altro questa è una cartina italiana. Di solito io non le prendo mai come veritiere al 100%.Citazione:
Originariamente Scritto da sturmesser
Pensa che gioia x i khevenhüller vedere i colleghi marciare in senso contrario in direzione Caupo/libertà!
Sante parole vikingo...speriamo in un ritorno di fiamma di questa sezione!!Citazione:
Originariamente Scritto da wiking
Complimenti a tutti, sia per le nozioni storiche che per la qualità dei ritrovamenti mostrati
Avanti così
sturmesser non è i.r 55 ma sturmbaon 55 e per i fatti citati del reg.55 di ammutinamento prima di assaltare il Pertica lo prenderei con i pinzoni !!!
dai Rudy ormai vedo che ti sei lanciato e vai alla grande , pezzi favolosi che fa sempre piacere rivedere .
Il IR55, come testimonia un diario d un ufficiale si rifiutö di andate in linea.Citazione:
Originariamente Scritto da aldus
D altronde la maggior parte dei rgt di composizione honved e/o ungheresi Dell esercito comune si ammutinarono. La 40 e 42 HD evacuarono le linee, sull altipiano il IR 85 (i conquistatori del col moschin) e il IR 25 si ammutinavano etc.....
Ruolini Dell ir55
Aug 14 21 IBrig-(4)
1 May 15 21 IBrig-(3 1/2)
1 Sep 15 21 IBrig-(4)
15 May 16 21 IBrig-(4)
1 Aug 16 21 IBrig-(4)
11 Aug 16 III/IR 55 - 2 GbBrig.
2 Oct 16 III/IR 55 - 2 GbBrig.
10 Oct 16 I, II, IV/IR 55 - 21 IBrig.
31 Oct 16 I, II, IV/IR 55 - 21 IBrig.
12 May 17 21 IBrig-(3)
Jun 17 III/IR 55 - 2 GbBrig.
18 Aug 17 21 IBrig-(3): III/IR 55 - 2 GbBrig
24 Oct 17 21 IBrig-(3): III/IR 55 - 2 GbBrig
15 Jun 18 191 IBrig-(3) : III/IR 55 by now III/IR 95.
15 Oct 18 19 IBrig-(1)
sicuramente un soldato appartenente a ir 55 era sul Pertica .....testimone un distintivo trovato da un conoscenteCitazione:
Originariamente Scritto da wiking
Ciao Aldus, non ti viene un po' di nostalgia dei bei tempi? Se avessi voglia anche tu avresti delle chicche da mostrare aspetto fiducioso [264 Per quanto riguarda il discorso degli ammutinamenti e' vero che negli ultimi giorni, ormai sfiduciati nel vedere la fine certa vicina, senza munizioni, senza cibo con i reggimenti Honved che si rifiutavano di salire in linea, anche i reparti fino a quel momento piu' affidabili cominciarono a tentennare, ma non tutti!! Pensiamo al 99°- 49° il 14 Hessen che pur avendo ricevuto l'ordine di ritirata, assalto' ancora il M. Pertica. Per quanto riguarda il 55° ir si sara' pur ammutinato, alla fine, ma io so che il mio lo ho trovato in primissima linea dove le posizioni avversarie erano ad un tiro di sputo!
Quella dell ir14 sul pertica mi é nuova. Mi spiego...: da fonti storiche univoche sappiamo che la 3jtd nel giugno fu dissanguata sui tre monti a casera melaghetto. In una cartina che ho io la 3jtd nell ottobre 1918 era in ricostituzione nell area di castel tesini.
Quel che so é che c era un rgt (114) costituito da un btg dell ir14 in grappa zona XXVI korps.
Aspetto vostre nuove;-)
Nn lo metto in dubbio, come non metto in dubbio che il rgt fu in linea. Ma se tra un periodo di riposo all accampamento dietro il buratto e il pertica i soldati decisero di far dietrofrunt...non ci son ruolini o ordini che tengano;-)Citazione:
Originariamente Scritto da aldus
Mah io lo ho letto in qualche vecchio resoconto di parte Austriaca anni fa', puo' darsi si riferisse al battaglione affluito nel 114° ir che citi tu. Poi, sai anche tu, che la linea Asolone Pertica, attraverso V. Cesilla era continua e reggimenti che erano su una delle due cime all'occorrenza spesso si mescolavano, ad altri sull'altra quota. Prova ne e' il fatto che il mio 55° lo ho trovato in Asolone, anche se nelle relazioni risulta sul Pertica, il 14° viene dalle Bocchette, retrovia Pertica ed un amico ne trovo' uno nella linea dello Stizzon probabilmente perso durante la ritirata.Si torna sempre al discorso sulle mescolanze dei reparti provate dai ritrovamenti sul campo.
era solo per precisare che il reggimento era in linea sul pertica in un certo periodo che adesso non ricordo, citando solo il diario sembrava che sul pertica non aveva fatto assalti , per approfondire dovrei fare ricerche sapere il periodo riferito al diario e verificare ma non ho molta voglia e tempo.Citazione:
Originariamente Scritto da wiking
Riguardo a IR 14 su un libro cita che continuava assaltare il Pertica e Asolone anche dopo ordine di ritirata
27/12/1999.. prima uscita con un cercametalli in zona grappa libera da neve....ed e' subito amore per i kappenabzeichen, poi uno tira l'altro in un susseguirsi di emozioni indelebili nel tempo.
Posto dun fiato i miei piu' importanti ritrovamenti zona grappa cominciando dal primo in assoluto
Complimenti Storna 62 bei pezzi!! [264 Vedo un IR 25, un 305 Morser ed un XV Korps "Am Isonzo" Ecco i miei, sempre dal M. Grappa!!
Continuo con un ir 86 ( quello messo meglio dei 5 che ho trovato) Il fatto di essere di dimensioni generose unito alla fragile attaccatura dello spillone sul retro penso spieghi il fatto del cospicuo numero di esemplari trovati di questo modello. Faceva parte della 32 Divisione, vista prima, assieme al ir 23 - ir 123 - ir 70. La suddetta Divisione coadiuvata sulla destra dalla 27°, durante l'offensiva del Giugno 1918 riusci a sfondare piu' linee italiane partendo dal settore Asolone e raggiunse con il suo 23° reg. il massimo punto di penetrazione presso Cibara - ponte San Lorenzo prima di venire respinta dopo poche ore dai nostri contrattacchi.
Per questa sera chiudo con l'altra Divisione: la 27° che il 15 Giugno 1918 affiancava la 32° citata prima. Con il reg. 85° sfondava le tre linee di resistenza italiane ( Alba, Bianca e Clelia ) e uno dopo l'altro oltrepassava Col Moschin,Fenilon e Fagheron fino al Col Raniero dove, stremato e ormai privo di munizioni, il giorno dopo fu costretto alla ritirata ormai praticamente distrutto!! Le cronache riportano di una feroce resistenza con pietre ed all'arma bianca ai contrattacchi dei nostri arditi! Ho immaginato spesso, durante le mie esplorazioni, cosa doveva essere di questi luoghi in quei momenti! Questo reggimento e' uno dei distintivi che avrei voluto piu' trovare. :|
L ir 85!Citazione:
Originariamente Scritto da Rudy
Almeno quello me lo avete lasciato!!!! [17
É uno dei distintivi piü significativi che io abbia rinvenuto della "saga reggimentali"!
A dir il vero nn ne ho mai trovati molti. Tanti carletti zite e weihnachten sí!
Di rgt ho: IR 18, 37, 47, 85, 130 poi HR 19, 25.
Poca cosa.....ma almeno adesso ho capito xké a veder le vostre foto!
Quelle di storna e suo fratello lo conoscevo ma le tue Rudi [17
Ho ricontrollato la mia mappa del servizio informazioni italiano riferita sia all offensiva di giugno che a quella di ottobre.
Ho detto in parte un inesattezza: la 3jtd non era TUTTA in ricostituzione nel tesino. Ma solo una parte! Ecco spiegata la presenza dell ir14 oltre a suoi ritrovamenti in grappa....e anche ritrovamenti dell edelweiss division.....di cui uno mio zona asolone [17
La 32jtd come ha fatto notare rudi era formata da ir 23, 70, 86, 123 e la massima penetrazione fu fino a toccar la strada cadorna.
La 27jtd era formata da ir 25,34,67,85 e la massima penetrazione fu la regione dei colli alti.
Proprio il ir85 si attestö sul col moschin. Sebbene fosse ormai provato e senza munizioni dato che l artiglieria italiana bloccava ermeticamente la logistica asburgica, resistette a vari attacchi italiani prima di arrendersi all ultimo assalto del IX reparto arditi difendendosi con le pietre!!!!!
Inoltre in quel nefasto giorno c era pioggia e nuvole basse. Dall osservatorio della KuK artiglieria la vetta del col moschin era avvolta da fitta nebbia. Gli ufficiali osservatori dedussero che la cima era ormai perduta e spararono sui camerati dell ir85.
Che vicenda! Ecco perché tra tutti i miei distintivi l ir 85 col suo bel smaltino verde mela é quello che mi piace di piü!
Invece....rudi....non ho visto l ir23!
X uno che si é fatto x primo le gallerie dell asolone dovrebbe esser stato un papabile tgt!!! [110.gif
rudy, sforni capolavori degno di non so chi.Citazione:
Originariamente Scritto da Rudy
come mai che ancora non vedo un ir47?
riporto organigramma XXVI korps fine ottobre 18....ne mancano pochi all´appello a vedere dalle vs foto! ...anzi direi gli honvéd sono i piú ostici.
La 42 HD si ammutinö, la 40 pure aprendo le porte della cesilla e lasciando il fianco della 4jtd scoperto!
Distintivi Honved se ne trovano di piü in zona val d assa/vezzena/marcesina. Ma tu hai trovato un bel HR 21 sopra la mia testa [916 in grappa! Del HR21 ne esistono due versioni una con il soldato e l altra con l urul (simbolo nazionale d ungheria).
Gli HR25 ne son stati trovati parecchi mente gli HR 26 son decisamente raretti!
io ho visto il ruolino dell´HIR 21
passati per le valli son passati...ma che diamine ci faceva in zona XXVI korps?
p.s. se penso a tt quelli che tu hai trovato sopra la mia di testa...
p.s. per la cronaca era il 23 aprile 2011...due anni fa esatti oggi.
Citazione:
Originariamente Scritto da sturmesser
Sí ma i miei stemmini erano tutte edelweiss o patriottici! [142
Avete postato una varietà impressionante di ritrovamenti ! Tutti bellissimi. Bravi e complimenti. [264
Domenico
www.progetto900.com
Ciao Wiking, a proposito di ir 23 tocchi un tasto ancora dolente!! [11 Che diresti se il tuo compagno di scavi, tra l'altro abbastanza alle prime armi, scavando fianco a fianco lui a sinistra e tu a destra in pratica spalla a spalla, all'improvviso ti tirasse fuori un berrettino con visiera in cuoio rimasto piegato sul fondo come 90 anni prima? E poi alla luce della torcia dispiegandolo comparire un dorato Ir 23 assieme al suo fratellino, modello in ferro ancora spillati in posizione originale? Volevo suicidarmi!! Sono anni che spero che prima o poi si stufi e me lo dia, vedremo. E come al solito non avevo la macchina fotografica. Sturmesser abbi pazienza che vedro' di accontentarti con qualcosa ma bisogna anche lavorare,purtroppo!
non ti preoccupare scherzi. é giá solo un piacere leggere i tuoi racconti, suonano come favole.Citazione:
Originariamente Scritto da Rudy
ma dimmi, a che profoditá era quel berrettino nei lontani anni ´80?
BOROEVIC ARMY GROUP: XXVI korpsCitazione:
Originariamente Scritto da sturmesser
40 ID + 40 s.b
79 Honved Brig
H IR 29
H IR 30
80 H brig
hir 6
hir 19
complimenti a tutti ! bellissimi distintivi che ravvivano il monitor ritornando indietro nel tempo , in un era dove ci si contendeva ogni granello di terra del monte Grappa imbevuto di sangue versato dai soldati Italiani e A.U .
Sarebbe interessante vedere anche distintivi Italiani estremamente rari ma non impossibili.
Veramente il berretto venne fuori verso la fine del 90, in pratica appoggiato al fondo sotto un metro abbondante di fango e pietre. Era l'unica caverna che ci rimaneva da esplorare bene, perche' molto pericolante e facemmo appena in tempo perche' l'anno dopo era crollata!! Le caverne in Grappa specie sulle linee Austriache sono molto pericolose e, dopo tutte le persone che negli anni le hanno visitate, non credo valga piu' la pena di rischiare.