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Ciao Vittorio
nella stragrande maggioranza dei casi il numero della taglia viene riportato solo sullo scafo dell'elmo unitamente alla sigla del produttore oppure con timbro ad inchiostro (su alcuni germanici). Il liner normalmente ne è sprovvisto
Il liner dell'elmo che ho postato sopra, essendo il modello allegerito stranamente lo riporta stampato, ma ritengo essere una "futures" solo di questo modello per quanto riguarda gli A.U.
Ciao
Ehhh esistono anche con il cerchio pieno marcati , (solitamente sempre i 64) i timbri a punzone conosciuti sono:
K
64 in negativo
64 in positivo (solitamente in quelli allegeriti)
i cerchi di per l'imbottitura cerara solitamento poi sono ruptati, cioè la giunzione non cade in prossimità* del foro posteriore!
E' inutile, c'è sempre da imparare....... non mi sono mai capitati, oppure non ho fatto caso...... interessante davvero.
Bene
cia ragazzi !Citazione:
Originariamente Scritto da Lafitte
Leggo con qualche mese di ritardo questi post [:D][:D] meglio tardi che mai....
A questo proposito una ventina di anni fa uscì dalla val d'Aosta/piemonte in zona walser (ora non ricordo bene ma un mio amico ha i riferimenti certi), uscì, dicevo, una cassa con una cinquantina, forse 70, di questi elmi: verdino opaco talcato, con interni bianchi, soggolo corto. Ne vidi personalmente una ventina e ne presi un paio, poi negli anni li mollai per cambi vari non perchè avessi dubbi, quanto perchè l'elmo Au non è che mi interessi particolarmente. Io credo, anche perchè riuscirei a recuperarne uno per controllare, che fossero sicuramente del periodo, cosa ci facessero da quelle parti è un mistero, e non credo, ma scrivo non credo, che fossero stati destinati per forniture estere. Mi sembra poi di ricordare date sui cuscinetti (nessun timbro quadro sulla falda) del 17 e 18....
boh [8)]
Volevo sfruttare questo topic per una domandona : ma sono realmente mai esistiti elmetti AU con il guscio verde ? La domanda è molto semplice. E' nata da un mio dubbio dovuto a totale ignoranza in materia che non ho risolto spulciando sul forum. Ovviamente l'elmetto è un M16 ed ha si il guscio verde, ma i rivetti alti di un AU e cerchione e ganci interni sono marroni. Ma ?
Ciao
Ciao Sterno, grazie per lo spostamento di topic!!
Da quel che ho capito devi aver visto un 17 au (questa è la giusta denominazione in quanto l'elmo di produzione nazionale au, quello con il rivetto reggisoggolo alto, viene iniziata a metà* circa del 17) con colorazione verde ma con ganci e accessori in nocciola.
A questo punto nasce una domanda, il verde del guscio è il classico tedesco in verde mela o il verde marcio caki simile ai colori utilizzati dall' esercito britannico?
Con quali marchi è punzonato? per caso stellina 66 (Gebruder Bohler & Co Kapfenberg)?
Se fosse con queste caratteristiche si dovrebbe trattare di un elmo au prodotto per i paesi esteri nel I° dopoguerra, il fatto che utilizzi piastrine in colore originale non deve stupire perchè l'uso di accessori degli elmi bellici era comune viste le rimanenze dal periodo bellico, anzi addirittura se ne sono visti di questi tipi con ritocchi a pennello sugli accessori (tipo linguelle dei rivetti e piastrine per il soggolo) in tipica vernice nocciola bellica.
Ti dico ciò perchè a quantoi pare da scavo non sono mai stati trovati gusci timbrati Stellina 66 da ciò si presume possa trattarsi di una produzione post bellica per forniture estere.
Per maggiori valutazioni però è meglio discutere con delle foto dell' oggetto.
Questo a grandi linee, poi si potrà* scendere più sul particolare!!!
Allora : l' elmo non presenta marchi sul metallo interno (domanda : ma ci devono sempre essere ?). C'è un timbro su un cuscinetto.
Posto qualche foto per poter capire meglio, speriamo.
Ciao [:)]
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Ciao Sterno, a mio parere si tratta di un ricondizinamento post I guerra direi che se lo spolveri la colorazione è del tutto simile a quello della prima foto postata in questa pagina, un verdone che nulla ha a che vedere con il nocciola classico au utilizzato durante la I guerra della stessa tonalità* del cerchione del tuo.
No non sempre gli elmi au sono timbrati a punzone, spesso erano mal impressi e con la verniciatura spariscono (esempio tipico sono i BGB 66 che in passato hanno tratto d'inganno anche vari studiosi in merito all' attibuzione del fabbricante), anche i Csapel spesso erano marcati con il solo timbro ad inchiostro che sovente svanisce nel corso degli anni.
L'elmo postato ha queste varianti che fanno propendere per una datazione più recente:
1) colorazione simile a quelli per la Finlandia e poi giunti anche in Afganistan
2) accessori in color nocciola che fanno presumere che questi siano comunque precedenti all' utilizzo del verdone altrimenti sarebbero stati dello stesso colore del resto.
3) rivetto di ritensione della piasatrina del soggolo, è esattamente contraria rispetto agli elmi m.17 bellici, testa grossa all' interno ribaditura piccola all' esterno.
Queste sono considerazioni per la datazione dell' elmo, però alcuni particolari presentano caratteristiche perlomeno strane:
A) Soggolo: troppo nuovo rispetto all' elmo, non presenta segni di usura ne utilizzo, pare una delle riproduzioni provenienti dagli USA
B) pelle: è troppo ben conservata rispetto al cerchio, in merito a questo si possono fare delle considerazioni, il cerchio è sicuramente originale ma pare abbia subito delle martellature lungo il bordo forse per richiudere lo stesso dopo aver sostituito le vecchie patelle in pelle.
Questa particolarità* spesso si vede sugli elmi da riparazione (che alcuni presentano i timbri viola o blu), spesso tali elmi presentano anche pattelle completamente diverse nel colore della stesse o nel tipo di fodera utilizzata (alcuni esemplari originali presentano addirittura 3 pattelle con tele delle taschette completamente diverse).
C'è da dire però che le pattelle di questo in esame sono ancora stranamente morbide con gli occhielli particolarmente ben conservati e ancora bruniti, cosa che raramente accade per gli elmi bellici che spesso ahimè perdono proprio gli occhielli o addirittura presentano strappi o secchezze tali da comprometterne la solidità*. Mio parere (ma solo di questo si può parlare senza vedere il pezzo) è che si tratti di un elmo postbelico successivamente, in epoca molto recente restaurato in modo da farlo assomigliare quanto più possibile ad un elmo bellico.
Ovviamente la colorazione è impossibile da riprodurre con credibilità* per cui sono stati sostituiti solo gli accessori mobili.
Uh uh [:D]..... guarda chi si rivede, cavoli il mondo allora è veramente piccolo.
Solo che da quando lo avevo visto ha ripreso un paio di occhielli che erano staccati.
A parte tutto, condivido completamente le esaurienti osservazioni che ha già* esposto in maniera meticolosa e precisa il mitico e bravo Lafitte con la sola precisazione che il soggolo non è di quelli americani rifatti, è buono, seppur stranamente in ottime condizioni.
Per il resto veramente uno strano "pourpuri" di accessori che lo rendono quantomeno anomalo e fuori dai consueti canoni.
[ciao2]
Siiiii il mitico Walzi è tornato tra noi tutto abbronzato e presumo che tra poche ore anche Mauro sarà* nuovamente dei nostri!!!!!!
Ma l'hai già* visto?
Uhmmmm su quel soggolo non metterei la mano sul fuoco sembra fatto con la giusta tela diagonale e le 4 cuciture ma gli occhielli non mi convincono, anche i rettangolini di rinforso sembrano troppo freschi!!!
Da dove è uscito? non saranno mica i soliti "piemontesi"" che girano da anni?
Scusate.... rettifico doverosamente, non ha ripreso un paio di occhielli è che la foto è stata fatta rovesciata e pertanto gli occhielli strappati sono sulla patella sinistra che questa foto non evidenzia bene.
A Cesare quello che è di Cesare [:D]
Ciao Lafi
è già* da lunedi che sono al "nido", del Mauro non ho ancora notizie, lo immagino disperso su qualche vetta dolomitica e penso che scenderà* sicuramente con l'ultima piena stagionale.
Dunque dicevo che il soggolo non è di quelli americani in copia, peraltro facilmente riconoscibili.... che dire, mi sembra buono (giusta tela e giusta inclinazione della trama diagonale) in ogni caso preciso per dovere che questo elmo non lo ho mai visto "de visus", solo in dettagliate fotografie.
Dunque ai posteri l'ardua sentenza
Bene bene!! Si ho notato anche io che il soggolo non è realizzato malissimo però sarebbe giustamente da vedere! Questi elmi au sono la disperazione dei collezionisti!!!
[}:)][}:)][}:)]
Eheheheh il nido sentiva la vostra mancanza!!!![ff][ff][ciao2]
Grazie Lafitte del tuo punto di vista. L' elmo mi è stato proposto in acquisto, ma non avendo trovato nessuna descrizione di elmi AU verdi ho pensato di postarlo.
Be credo sia stato utile per tutti per farsi un' idea.
Grazie ancora [:)]
Ciao ragazzi oggi vi presento un bel Stahlhelm Austriaco ritrovato da me (da scavo) località* Galio....
ho finito di puliro un'ora fa ed ora ve lo presento in tutto il suo splendore ;)
conserva direi quasi un buon 90% di colore,siano benedetti gli aghi di pino e la resina heheeheh) la patina della ruggine è stato molto difficile toglierla senza togliere colore e altro che scoprirete nelle immagini ma alla fine ne è valsa la pena...
lascio parlare le immagini...
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inziali del soldato
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e per finire la sorpresina...
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capo plotone?????[Panic2]
ne ho visti ancora però erano rivolti verso il basso.... [panic3]
[8D]
bello bello bello.
i miei complimenti per il ritrovamento! [:P][:P][:P]
Bello,bellissimo questi sono elmi!Inoltre l'emozione di trovare un elmo non la si prova certo su un banchetto di militaria!
Complimenti.
grazie ragazzi, [:D]
non potete immaginare l'urlo di goia sia nel trovarlo sia nel pulirlo per bene,
ne è testimone un mio amico che rimasto anche lui senza parole.... siamo nel 2006, sembra quasi impossibile riuscire a fare ancora questo tipo di ritrovamenti!!!! scusate ma sono troppo contento dopo questo alla fortuna nei ritrovamenti x un po' nn domando + nulla heheheheheeh[:D]
Complimenti DIAVOLOBIANCO.
Il luogo del ritrovamento poi...
per me è straziante.
BRAVO DAVVERO!! [:P][:P]
ciao Marco, grazie,
come mai straziante? [:D]
Beh, non ci sono parole, la decal o quello che è, rappresenta qualcosa?
A proposito di scavi e ritrovamenti...
Qualcuno mi ha detto di andare a perlustrare le zone del PO, ora che c'è molta secca.
Chi di voi c'ha già* pensato??
ciao diavolobianco....che bell'elmetto...ma scusa una domanda, dov'è la località* Galio? intendi in comune di Gallio sull'Altopiano? così sai..il teatro di guerra veneto e trentino lo conosco abbastanza bene, ma Galio con una L sola non l'ho mai sentito. Ciao e grazie se puoi rispindere al mio quesito.
Sturmesser
ops...
scusami l'errore di battitura.....
ieri ero un po' in coma [^] troppe feste ultimamente...
ehheeheheh si cmq Gallio Altopiano [:D]
[:P]Comlimenti Diavolobianco,un bel ritrovamento,pezzi cosi' con tanta vernice se li trovava vent'anni fa'!!Ancora complimenti ciao ciao
Ciao DIAVOLOBIANCO, gran bel ritrovamento come raramente se ne vedono........ niente da dire [:P]
Mi unisco sicuramente ai complimenti.
[ciao2]
Ho usato il termine "straziante" perchè mio nonno
ha combattuto sullo Zomo, col del rossom cold'Echele
e ha fatto base a GALLIO. Gli ho giurato che sarei andato
a portare un fiore e, mi vergogno, in 47 anni non l'ho mai fatto.
Marco, se mi vieni a trovare ti ci accompagno io !!!
da casa mia sono pochi Km ![:D][ciao2]
Carissimo BYDAND ci vengo di sicuro allora
e magari col Walzi. Magari a fine agosto o primi sett.?
Grazie Bydand! [ff]
Fatemi sapere con un paio di settimane di anticipo però !
grazie diavolo, un elmo messo così a quote così basse non ne vedo da anni... è saltatao fuori altro in quella giornata? ciao sturmesser
sorry, [V]Citazione:
[i]ti chiedo di conseguenza di autorizzarmi a trasferire le fotografie sul server di questo sito,
certo che ti autorizzo
[ciao2]
beh se volete caso mai ci si da una "punta" li ;)Citazione:
Originariamente Scritto da marco
capisco... [V]Citazione:
Originariamente Scritto da marco
grazie a te si qualcosina è saltato fuori, appena posso psoto un paio di fotine ( e questa volta le carico sul server del sito eheheh ;) )Citazione:
Originariamente Scritto da sturmesser
complimenti per il "piccolo"..
cos'ha usato per pulirlo..?
dammi del tu.... [^]
dopo averlo lavato con abbonadante acqua e averlo asciugato
ho portato il casco a temperatura gradualmente a 60 gradi usando un forno industriale,
usando spugne abrasive (da grossa, media e fina) da mobili lo ho carteggiato ad acqua
impacchi carta di riso con ammoniaca a sapone di marsiglia
rifinitura finale con carta 1200 ad acqua,
olio motore 4 tempi
ricottura a 60 gradi
una velatura di c'era naturale opaca
Citazione:
Originariamente Scritto da DIAVOLOBIANCO
si.. ora si..
prima era scritto troppo in piccolo... [:)]
bene [^]
è un procedimento un po' lungo, ma ne vale la pena.
tu/voi di solito come procede nella pulitura?