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ahahahahCitazione:
Originariamente Scritto da Klaus
scherzi a parte
hai perfettamente ragione, uniformi erano indossate dalla Gestapo, dove e quando richiesto (di solito nei rapporti con le altre unità* militari o per uso militare ranghi SS) dai membri che sono normalmente parte della SIPO- un distaccamento della Gestapo e della Sicherhietdienst(SD)
La Geheime Staatspolizei, comunemente abbreviata con Gestapo (Ge.Sta.Po.), era la forza di polizia segreta di Stato della Germania Nazista. I suoi membri erano reclutati tra gli ufficiali di carriera della Polizia e il suo ruolo e la sua organizzazione vennero rapidamente stabiliti da Herman Göring dopo che Adolf Hitler prese il potere nel marzo 1933. Rudolf Diels fu il primo capo dell'organizzazione, inizialmente chiamata "Dipartimento 1A" della polizia di Stato Prussiana. Certo che avevano la loro bella uniforme, ma la gestapo come tutti sappiamo operava in borghese. Per capirsi meglio come l'attuale Digos della Polizia di stato Italiana. Questo postato non è altro che un comunissimo cappottone civile; neppure tanto vecchio secondo me.
[00016009
Citazione:
Originariamente Scritto da 128legio
Questo, a parer mio, è uno dei forum più seri del globo anche e soprattutto perchè tiene il mercato, sotto ogni sua forma, fuori della porta....
Non succede sempre, anzi... finora mi pare l'unico...
Non possiamo, non dobbiamo e (mi pare che) non vogliamo che "il lupo cattivo" rientri dalla finestra, in modo più o meno occulto....
Io non sono nessuno, ma, come ho avuto modo di dire in altre occasioni, molti fora sembrano essere nati e sopravvivere solo allo scopo di influenzare, in un modo o nell'altro, il mercato. In modo, forse, non sempre intellettualmente onesto...
Ovvio e necessario è riuscire ad ammettere che gli altri possano avere un'opinione diversa dalla propria, senza prendere ad aceto.
Se si chiede un'opinione, non si può pretendere che la risposta sia diretta unicamente a gratificarci.
Altrimenti... ogni conflitto, ogni attrito, ogni capriccio, ma anche ogni sospetto, è lecito...
Qui riusciamo, miracolosamente, ad andare d'accordo, perchè siamo persone civili e corrette, ma l'autoironia è d'obbligo, io credo... che le abbiamo a fare le faccine con sorrisi, risate etc. etc., sennò??
Su un vecchio "gun collector's digest" c'era un intero articolo autoironico sul tema delle vendite... "incentivate" da una storia più o meno credibile. Esilarante... parlava di armi del vecchio West, perciò mi pare si intitolasse "It belonged to Jesse... who?"
Noi potremmo dire ""Appartenne ad Adolf chi??" Se lo ritrovo in tempi decenti ve ne posto qualche passaggio... Garantisco che ne vale la pena...
Come avrete notato, il topic è stato spostato nella sua giusta collocazione del forum.. [0008024
Per ritornare a tema, due risate ogni tanto non guastano mai (logicamente senza degenerare).. A differenze del buon 128Legio, che con il suo pitale è riuscito a mettere in collezione un pezzo di notevole pregio, io son riuscito a recuperare un documento fotografico del proprietario del cappotto, dove attesta in effetti il passaggio dalla Gestapo alle SS.. e adesso come la mettiamo ??!!.. [argh
[attachment=1:1e2lr169]Gestapo.jpg[/attachment:1e2lr169]
[attachment=0:1e2lr169]Allgemeine-SS.jpg[/attachment:1e2lr169]
Non essendo esperto mi chiedo se, quando operavano in abiti borghesi, si potessero vestire a loro piacimento.Citazione:
Originariamente Scritto da Green
Ho i miei dubbi: ve lo immaginate un membro della temibile polizia di sicurezza irrompere in uno stabile vestito da tirolese?
Ci sarà stato un regolamento, come c'è ancora oggi per i nostri Carabinieri, immagino. La leggenda dice che il regolamento dell'Arma imponesse che ogni Carabiniere avesse sempre con sè un gettone telefonico, per esempio, ago e filo e un certo numero di strappi di carta igenica. Vietati occhiali da sole e orologi troppo colorati e/o appariscenti, braccialini, collanine etc...
C'è quanche milite della Fedelissima che può confermare?
Dubito, comunque, che la Gestapo fosse più tenera...
Credo che, almeno il soprabito, oggetto costoso e di valore per l'epoca (ricordate il mitico film con Renato Rascel?), glielo passasse l'amministrazione, con tanto di stampigliature ed etichette...
Quanto all'età del cappotto mostratoci... non saprei... quando è stata inventata l'ecopelle?
Sei il solito marpione, mentre noi discutevamo tu ne hai approffittato per procurarti due importantissimi reperti che riportano la discussione al suo dilemma iniziale. [255 [255Citazione:
Originariamente Scritto da Viper 4
Naturalmente anche queste vengono direttamente da casa della vedova [icon_246 [icon_246 [icon_246
Adesso capisco la tua visita a Berlino [255 [255
Ciao Klaus, la tua domanda mi fa un po' sorridere. Se volessi essere offensivo ti chiederei: "ma in che mondo vivi?"Citazione:
Originariamente Scritto da Klaus
Non faccio nomi, però c'è almeno una persona che conosco da un paio d'anni che non ha proprio l'aria di un carabiniere, però ho visto la sua panoplia dei rinoscimenti e ti posso garantire che il suo lavoro lo fa e lo sa fare bene.
Eppure quando lo incontri la prima cosa che fai è di toccarti il portafoglio per controllare se c'è ancora.
Lucidissimo intervento, per nulla offensivo, ma non parliamo della stessa cosa, credo.Citazione:
Originariamente Scritto da kanister
Facciamo i necessari distinguo.
Stiamo parlando di infiltrati veri e propri o di agenti che operano, in veste ufficiale, ma in borghese?
Risulta che stiamo parlando di agenti Gestapo infiltrati?
In tal caso mi immagino somigliassero più a Mata Hari e al tuo conoscente, quindi giarrettiera, niente gettone telefonico sempre in tasca e, soprattutto... niente cappotto di pelle nera!
Negli altri casi... immagino che un regolamento ci fosse e che sopravviva ed operi anche ai giorni nostri.
Qualche lustro fa una nota casa d'aste mise in vendita un oggetto particolarissimo... si trattava della daga da ufficiale heer di un ufficiale nazista molto particolare... un tale Ian Fleming, spia inglese a servizio di sua Maestà* Britannica, infiltrato durante la 2a Guerra Mondiale e poi scrittore di spionaggio di discreto successo... (ora non mi assaltate dicendo che sono baggianate: trattavasi di casa d'aste dello spessore di Sotheby's o Christies!!)
Anche io ho amici che fanno, ad esempio, i finanzieri o i carabinieri...
Non per nulla sarò pure ingenuo, ma sono ancora avvocato... Durante perquisizioni, verifiche e controlli contabili e fiscali, sopralluoghi, arresti, scorte li ho visti operare talvolta in borghese, spesso per motivi di discrezione e rispetto nei confronti del cittadino presso il quale fanno le verifiche e i controlli. In questi casi osservano un regolamento, mostrano il tesserino e non si presentano in bermuda e ciabatte infradito.
Nei rari casi in cui pedinano, fanno appostamenti o si infiltrano possono (o devono) farlo. Ricordo benissimo i poveri, annoiati, Carabinieri in borghese frammisti nei comizi, al tempo dell'università*... Un po' pesci fuor d'acqua, ma non erano infiltrati veri... Era palese servizio di sicurezza in borghese... Gli infiltrati forse erano quelli col megafono, sul palco... [257
Quindi, Serpico e Callaghan a parte, io immagino che esistano tre modi di essere "servizio di polizia": uniforme, borghese e da vero e proprio infiltrato.
Dico immagino e... chiedo... Mica sono Ian Fleming, io... [264
In effetti il discorso regolamento della Gestapo è interessante e credo fosse ben più stringente di quello dell'Arma ma credo che il problema fosse un altro e cioè di dividere la cosa in due branche distinte. Le occasioni ufficiali ed il lavoro ordinario. Nelle occasioni ufficiali credo sfoggiassero le divise del corpo di appartenenza in quanto quasi tutti con doppio grado mentre sul campo essere in borghese doveva facilitare un poco il lavoro. Certo è che se appartieni alla Polizia Segreta di Stato un minimo di discrezione è d'obbligo. Che poi il cappotto furoreggiasse è cosa assodata ma non può certamente essere il segno distintivo perchè d'estate come avrebbero fatto. [icon_246 [icon_246
E un poco come l'accoppiata abito scuro ed occhiali da sole che negli USA sa tanto di CIA mentre in realtà* era un tizio con la fotofobia che tornava da un funerale. [255 [255 [255
Se poi parliamo dei nostri Tutori dell'ordine in borghese se non sono sotto copertura la cosa che li qualifica subito come tali è l'arma stettamente d'ordinanza
Dico la mia prendendola mooolto larga.. La questione del gettone telefonico e via dicendo fa parte del passato, e veniva sostanzialmente impartita agli Allievi durante il periodo della Scuola.. In merito a l'utilizzo di abiti del personale che opera in borghese, va da se che a seconda del servizio da svolgere dovrà* rimanere il meno appariscente e più anonimo possibile.. certo, durante un servizio di scorta, non penso che potrà* indossare bermuda o infradito.. e la stessa cosa la possiamo riportare al passato.. il personale impiegato in ufficio o comunque non relativamente "operativo sul campo" avrà* utilizzato un abito sobrio (giacca e cravatta) con il "famoso" cappotto di pelle (che comunque era un "marchio" per chi lo indossava).. il personale impiegato in mansioni operative, si sarà* addattato sostanzialmente al ruolo in cui operava, utilizzando di conseguenza l'abito più consono..Citazione:
Originariamente Scritto da kanister
Per kanister, per essere tranquillo ti consiglio di mettere la cerniera alle tasche dei pantaloni.. [icon_246