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Tanto x dirne una sul libero arbitrio delle forze dell' ordine:
Andando a giocare a soft-air a Forte Bastione , con autorizzazione del proprietario [110.gif , trovammo in una nicchia fuori dal forte 12 colpi da 155! [1495
Chiamati i CC del posto: Si lo sappiamo, sono vuoti portateli via se volete.........
E poi se mi fermavano, magari i CC di un' altra stazione, cosa gli raccontavo? [137
Condivido quello che hanno ribattuto Centerfire e Tremendone che evidentemente hanno capito più di altri il senso dei miei interventi.
Quello che non è chiaro che certe valutazioni devono essere fatte dagli enti preposti (vedi periti preposti alla verifica riguardo i resti di un fucile trovato che chiamati a valutare se è da considerasi un fucile o un rottame) e non da singoli cittadini (che possono anche sapere di più di un perito ma non hanno la facoltà di esprimersi a riguardo).
Se voi singoli cittadini volete essere utili alla collettività riunitevi in una associazione riconosciuta legalmente (forse lo siete già ?), sviluppate dei progetti di ricerca e valorizzazione, lì presentate agli enti competenti e se ve li accettano (questo è il problema e lo dico con rammarico!!!) seguirete le loro direttive con un responsabile archeologo di cantiere se previsto. Inoltre avrete da accollarvi tutte le spese di restauro (di solito assai ingenti, per cui valuterete quelle che meritano la conservazionee quelle no) dei materiali che ovviamente non potete eseguire voi, ma dovrete istituire delle aste per l'assegnazione a ditte specializzate ecc.
Le cose non sono semplici ma fattibili, negli ultimi anni sta nascendo l'acheologia postmedievale che abbraccia anche i resti e le vestigia della prima guerra mondiale....infatti delle volte "scaviamo" dagli strati di inizio XX sec. all'età romana e tutto quello che troviamo a parte ordigni inesplosi- prelevati da chi di dovere- li trattiamo allo stesso modo, numero di reperto, US di riferimento, posizionamento spaziale disegno foto ecc in modo da avere delle informazioni per il futuro e che potranno essere a disposizione di TUTTI- una volta pubblicate aggiungo-.
Se i materiali vengono estratti dal loro contesto senza trarre questo tipo di informazioni quei materiali perderanno tutto il loro valore.
Es: So per cerco che gli alpini del mio paese pulendo una galleria hanno trovato varie cose, dove sono finite ??? Gli alpini non sonno nulla perchè erano altri che hanno scavato, il comune non ha mai rilasciato autorizzazioni e ufficialmente non sapeva nulla ecc... la conoscienza e la fruizione pubblica dov'è ???
Discorso decomposizione reperti; si è vero, alcuni spariranno per sempre ma NON è detto che estrandoli dal terreno in cui oramai sono diventati un corpo unico ne allungherete la vita, anzi molto probabilmente gliela accorceremo.
La "superficie topografica terrestre" è formata da sedimenti e da suoli, i sedimenti sono una successione di strati e possono essere antropici e/o naturali mentre i suoli sono formati da processi pedogenetici naturali....alcuni sedimenti poi possono col tempo diventare suoli...ma ci vogliono secoli o millenni dipende da un'insieme di fattori.
Le trincee, i campi di battaglia in che gruppo rientrano? Sono formati da processi antropici per cui è per forza un sedimento con stratigrafia.
Mi scuso per avervi arrecato noia ma le cose è meglio conoscerle e comportarsi di conseguenza che ignorarle e rischiare inconsapevolmente.
Piave ha scritto:
Se voi singoli cittadini volete essere utili alla collettività* riunitevi in una associazione riconosciuta legalmente (forse lo siete già*?), sviluppate dei progetti di ricerca e valorizzazione, lì presentate agli enti competenti e se ve li accettano (questo è il problema e lo dico con rammarico!!!) seguirete le loro direttive con un responsabile archeologo di cantiere se previsto. Inoltre avrete da accollarvi tutte le spese di restauro (di solito assai ingenti, per cui valuterete quelle che meritano la conservazionee quelle no) dei materiali che ovviamente non potete eseguire voi, ma dovrete istituire delle aste per l'assegnazione a ditte specializzate ecc.
Scusami Piave, senza polemica, ma non ti sembra di parlare di fanta-archeologia?
Per quanto riguarda i permessi, sempre che si degnino di risponderti, dopo quanto arriveranno le autorizzazioni?
E l'archeologo a traino quanto costa? A Venezia per lo scavo di una fossa setica solo per ispezionare il prima e il dopo scavo, chiede 1000 eurozzi!! Che poi durante lo scavo emerga la statua dello Zeus criso-elefantino di Fidia e vada a finire in discarica, nessuno dice nulla!
Poi il restauro demandato a terzi tramite appalto per vagliare l'opportunità* se eseguirlo o meno e nel caso positivo pagare il restauratore, mi sembra ancor più fuori dalla realtà*!
Capisco che al giorno d'oggi anche il lavoro dell'archeologo sia sottostimato, mal pagato e la concorrenza sia parecchia, ma questo non giustifica i tuoi buoni intenti che non mi sembrano applicabili nel campo delle ricerche che a noi interessano.
avrei voluto rispondere tante tolte a questo argomento di così calda discussione, ma sarà* sempre una discussione infinità* e tutti hanno la propia ragione.
Sono d'accordo con Peo al 100% .
E' il modo migliore per proseguire con il nostro hobby e rendere un servizio alla Collettivita'.
penso proprio che ormai questo forum abbia ben poco da spartire con i recuperanti,fra poco diventera' un forum di bottni e stagnole!!!
Citazione:
Originariamente Scritto da albi62
Si....specialmente dopo questo tuo intervento. Costruttivo e interessante, e portato a discutere questa problematica, che in tutti gli interventi precedenti, gli utenti hanno tentato di discutere al meglio.
...per favore....le inutili polemiche lasciamole stare.
Personalmente ,per rispondere a Pinuccio , i reperti fotografati sono parte di arma da guerra ,la legge non amette ingnoranza ,se poi si vuole se ne puo' discutere per delle ore .
Importante discuterne tra noi, visto che non costa niente.Citazione:
Originariamente Scritto da FEB
Pensate invece a discuterne davanti ad un giudice, preparandosi a pagare avvocati e periti.....
Quel che pensiamo noi è irrilevante di fronte a quel che interpreta uno zelante giudice:-(
Molti recuperanti si son visti sequestrare materiale ruggine x eccesso di zelo. Purtroppo se un giudice applica alla lettera la legge reale!!!!! Son cavoli amari. Poi magari ti ridanno il maltolto, ma intanto soldi x avvocati, processi, e malox x lo stomaco.