wALZI CARISSIMO FORSE NON MI SONO SPIEGATO BENE. nON MI RIFERIVO AL CRESTINO MA ALLE FALDE ANTERIOR-LATERALI CHE SEMBRA PROPRIO CHE NON CI SIANO.
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wALZI CARISSIMO FORSE NON MI SONO SPIEGATO BENE. nON MI RIFERIVO AL CRESTINO MA ALLE FALDE ANTERIOR-LATERALI CHE SEMBRA PROPRIO CHE NON CI SIANO.
Vedi che sotto la cupola dell' "ADRIAN" non c'è visiera ma un frontalino verticale come nei Farina???
No Marco, forse non ci siamo capiti bene.
Ho sbagliato forse prima ad esprimermi (infatti erroneamente ho scritto crestino), intendevo dire esattamente le FALDE dell'elmo. Sulla fotografia nitida si vedono benissimo le FALDE del francese.
Ciao
ciao a tutti!
mi sembra di aver letto più indietro dei marchi con la ditta dell'ing. Farina ne posto una a Decal, fortunosamente salvata (la foto non è eccezionale... ma si può rifare...) da notare il velo di... che notava anche Lafitte.
Vorrei qui sottolineare le denominazioni corrette dei Farina: non alto e basso, ma come si evince anche dal depliant Elmo ed Elmetto
ciao!
http://www.milistory.net/Public/data...4014_decal.jpg
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P.s ad ora mi è capitato di vedere decal solo sugli elmi mai su elmetti, ma parafrasando Walzorzi: "mai dire mai"
[;)]
Ciao!Citazione:
Originariamente Scritto da marco
Dalla foto inserita in effetti sembrerebbe che vi sia un marcata
tendenza al color argento-cromo, ma si tratta solo di un riflesso. In effetti i F che ho visto io sono tutti sempre bruniti, mai cromati. Uno dei molteplici problemi della cromatura. tra gli altri, è quello della pratica impossibilità* di far attaccare qualsiasi tipo di vernice (all'epoca) sul fondo cromato.
Se si stacca sulla brunitura figuriamoci sulla cromatura!
a presto!
ciao
mauro
Ciao Mauro
eh eh eh.... scommetto che tutti questi interessanti ed importanti dettagli, che un pò alla volta discutendo noi tutti qui sul forum confrontandoci vicendevolmente sulla delicata tematica dei farina, andrebbero benissimo ad integrare l'inserto "grigioverde" dell'agosto 2002. [;)]
[:D][:D][:D]
Non è che vadano ad integrare anche l'archivio di K. e soci????????
Ciao Marco
Bè in effetti in linea teorica potrebbe essere anche vero (lingua a parte nel caso di K...) Il punto è che per quanto riescano a riprodurre la parte metallica, a mio avviso, sarà* molto molto difficile dare, in pochi mesi, la patina di 90 anni. Certo che se è il primo che vedi probabilmente riusciranno ad impiombarti...
E' fondamentale quindi avere riferimenti sicuri, vernici un po' strascicate, lucide, che danno l'idea del maneggiamento devono sempre dar da pensare, logico che però la cosa si può ritorcere anche su esemplari originali pasticciati dai soliti alfieri del Ballistol o del: "... era sporco per cui l'ho lavato con la soda e poi l'ho spalmato di olio, sai, così non arrugginisce più..." io mi domando ma queste persone dove vivono? In una grotta periodicamente sommersa dalle maree? Perchè si arrugginisca o continui il processo di ossidazione, un elmo in una casa "normale" penso ci vogliano dai 2 ai 300 anni! Anche la ruggine è importante e qui ci si può fare una buona esperienza sul campo. Andare per le montagne può far imparare a distinguere la ruggine di ieri da quella di oggi, c'è ossidazione da bosco, ghiaioni, rocce, ghiaccio, acqua (dolce e salata), sabbia, terra (basica o acida) ma anche di cantina, soffitta, sottoscala... quando si va in giro è sempre bene dare un occhiata a particolari che a prima vista sembrano insignificanti come la ruggine della cancellata di fronte casa o quella del corrimano della vecchietta da cui andate a fare volontariato (questa non so come mi sia venuta, giuro!) e via così. Quindi quando vi capita un bel K. con una rugginina rossiccia che con un'artigliata viene via dovete mettervi a pensare.... e confrontare la ruggine del palo sul quale attaccate la bici (la quarta perchè le altre tre ve le hanno fregate) con quel magnifico esemplare fresco fresco di cantina che vi state accingendo a comperare per la modica cifre di 3000 euro (e tre bici).
ciao!
mauro
Che memoria!Citazione:
Originariamente Scritto da walzorzi
ciao!!
Mauro
Ciao Marco, no no sulla foto del libro il frontino c'è eccome solo che la foto è presa di fronte e si vede solo una piccola unghietta, comunque dalla foto si vede bene anche l'ombra prodotta dal frontino stesso, non poteva essere usato come cervelliera, già* ce n'erano pochi in quel periodo e certo non venivano modificati! piuttosto molto più interessante è la ventriera che indossa il fante che ha ben pochi riscontri al giorno d'oggi!!!
ciao!
E di questo, in vendita nel settembre 2003 in una nota casa d'aste tedesca, cosa ne dite?
Immagine:
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Mauro
Mah mah....
ha i rivetti esterni molto strani, si direbbero alti e ribattuti di piatto e la corazzetta multistrato sembrerebbe non aderire bene alla calotta.
Ci vorrebbe qualche fotografia in più magari anche dell'interno per farsi un'idea piu completa.
La falda posteriore bombata nella parte superiore e raccordata perfettamente con la calotta mi convince, la vernice anche,la brunitura non si vede probabilmente per la vernice presente quasi al 100%.
Nei K ad esempio, la falda posteriore sembra essere semplicemente una lamiera piegata.
Pur con tante apparenti contradizioni, tuttavia non mi dispiace.
A parte i rivetti che sembrano più a quelli interni che a quelli esterni , il resto non mi dispiace. Sarei currioso di vedere se il soggolo ha la chiusura a CLIPS come il modello alto che ha in vendita (sempre che parliamo dello stesso deutsch )
bah, bah a me invece non piace proprio...
i rivetti sembrano proprio dei ribattini fatti a mano, la piegatura falda-calotta mi puzza da strano, a dx si vede che la calotta non è aderente alla piastra frontale... mah, forse è solo un' impressione ma a me "puzza"...
A proposito di decalcomanie, avete notato che ne esistevano almeno di due tipi: una trasparente come quella qui sotto e una con l'ovale argentato come quella sopra? Volevo chiedervi, qualcuno ha già* visto o ha da postare dei Farina falsi che abbiano un timbro o una decalcomania? Questo ci aiuterebbe a capire se e come siano già* riusciti a rifarli.
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...Alto%20int.jpg
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I Farina friggono, faremo un bel tortino di pane non lievitato!
Confermo Mauro che esistono anche elmi con la decal, come già* dicevo quello trovato da scavo dal mio amico che conserva la decal è un basso senza, la decal è molto simile alla tua, probabilmente realizzata su veliva e fissata con vernice o copale, so (ma non ne ho avuto nessuno per le mani per ragionarci sopra ) che esiste anche un tipo realizzato in carta e serigrafata, che mi risulti non esistono decal false o per lo meno non ne ho mai viste su elmi palesemente falsi tipo K o similari (ma mai mettere limiti alla provvidenza!!), timbri forse si visto che basta rifarli con della gomma in un negozio specializzato, punterei piuttosto sulle caratteristiche dell' inchiostro o della vernice utilizzata per realizzarli, oltre che sul disegno stesso che però diventa arduo visto che confrontarne parecchi contemporaneamente.
Quanto al Fariniello tedesco, così come è in foto non lo porterei a casa , però vorrei anche vedere delle altre foto per rendermi conto di quanto sia farlocco o meno!
Ciao a tutti, anche a me non torna tutto del tedesco, però il metallo, la vernice e la fattura mi sembrano anni luce dai K. Siamo qui per fare le pulci a tutto, è il nostro hobby, ma forse non dobbiamo fare in modo che la diffidenza e la cultura del sospetto si sostituiscano alla sana e doverosa prudenza. I Farina restano elmi sperimentali e in qualche modo anche artigianali. se poi consideriamo che in breve tempo ne sono stati progetteti e prodotti in clima di urgenza diversi tipi, secondo me non possiamo pretendere di usare gli stessi criteri con cui si analizza un adrian. Con questo non voglio dire che non si debba essere severi e pignoli sempre ma comunque anche aperti a cogliere differenze tra i modelli senza pregiudizi o dogmi(vedi il discorso solo deca e niente timbri timbri andato avanti per anni) che rischiano di fossilizzarci solo sul già* visto.
Ciao Walzi, forse in parte hai ragione quando dici che L'idea che uno si fa della colorazione dipende dagli esemplari che ciascuno di noi ha visto o dalle condizioni del singolo elmo. Tuttavia io sono convinto che :
1) La colorazione non poteva essere un elemento marginale per l`ing. Farina e per l`uso specifico di ciò che stava proponendo.
2) Esisteva un grigioverde ufficiale che, per quanto cambi nei materiali o negli adrian, non ha mai la vasta gamma di colori che presentano i pochi Farina
3) Può darsi che ciò derivasse da opifici artigiani poco attenti al grigioverde o al colore ufficiale scelto o può darsi che ci siano stati tentativi per renderli più o meno adatti all`uso specifico
4) Vuoi dire che se mettessimo in fila 30 Farina o 30 adrian troveremmo la stessa varietà* da pezzo a pezzo negli uni quanto negli altri?
5) Credo che non esista nessun altro articolo, bene o male rientrante nell'ambito di un`"uniforme", tanto anarchico o mutevole nella colorazione.
6) Qualunque sia la causa credo che si sia dedicata poca attenzione a tale studio
Eh eh.. causa blackout del server sono andati persi alcuni degli ultimi post tra i quali quello di Lafitte dove postava l'ultimo gioiello di sano ritrovamento. Speriamo nella sua generosità* e che voglia nuovamente renderci partecipi di tanto gaudio.
Sul discorso della falda posteriore, dopo i doverosi raffronti con i miei ed essermi rifatto l'occhio ottenebrato da un bicchiere di vino di troppo a cena l'altra sera, devo ammettere anch'io che il tedesco è di parecchio fuori quota.
Per Marco volevo chiedere conferma se l'esemplare a cui ha fatto cenno in vendita da HW (ormai da tanto tempo non piu presente nella lista dei disponibili)è per caso questo ? e cosa ne pensate:
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Sì Walzi è proprio questo. Mi incuriosiva il colore quasi nero e il metallo grigio della crepa nonchè la clips del soggolo. Scusa se mi impunto sul discorso colorazione ma mi ha sempre incuriosito tale varietà*e diversità* nei farina.
e i rivettoni...
Infatti Mauro, bei rivettoni formato condominiale....... eh eh eh
Ecco ripostato l'ultimo figlioletto entrato in famiglia. Come dicevo si è rifiutato di passare il 90° inverno al freddo e ha deciso di venir a far compagnia ai suoi fratellini, tutti gelosamente custoditi e amati in egual modo! Spero possa servire per eventuali confronti con eventuali presunti ed indegni simil cugini europei!!
Anche questo come gli altri presenta il fascione posteriore diritti e non adattato alla calotta!
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Bello! Davvero.
Più o meno (anche moolto più o meno...) la zona?
ciao
mauro
Mauro e Walzi, i rivettoni di cui parlate immagino siano quelli del tedesco basso HH ? Ma del tedesco HW alto che cosa dite? Mi sembra che si siano mescolati i commenti sui due tedeschi.
A ricomplimenti per il bel farinello a Lafitte, cerca di trattarlo con grande amore perchè se sento in giro lamentele chiedo l'affidamento giudiziale.... eh eh eh.
Marco.. proprio dei rivetti dell'HW stiamo parlando con Mauro.
Non vedi che bomboloni tondi alti e grossi che porta, specie il rivetto del sottogola è un calibro 12 Browning.
Allego la foto dei giusti rivetti e della giusta falda, così tanto per rifarsi gli occhi.
A proposito di stranezze "farinesche" che esulano la stretta ordinanza conosciuta, vi siete accorti che il soggolo del farina che ho postato nella prima pagina del topic è montato alla rovescia cioè con la fibbia sul lato sinistro della corazza anteriore (non è rimontaggio sia ben chiaro a scanso di equivoci) al posto del canonico lato destro. Allego altresì, per documentazione e conoscenza, una spallina di corazza farina di scavo composta con cinque strati di lamine al posto dei canonici e conosciuti quattro strati.
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Ciao Walzi. Ho visto i rivetti-bombolone di HW. Tu che hai possibilità* di misurare, che rapporto c'è tra i rivetti dell'elmo e quelli della corazza ( nella corazza ci sono due misure di rivetti differenti vero?)
visto che siamo in periodo di discussioni buono-copia posto come promesso (dopo lungo ritardo) la piastra dopo un paio di giorni nell'acido fosforico. purtroppo propendo per "copia", il metallo è decisamente troppo bello (ruggine solamente superficiale) e non ho trovato traccia di vernici o tempere.
a voi le foto
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Eh...... non potrebbe essere una caratteristica dell'acciaio al cromo utilizzato per le piastre ?
Mah... vuoi dire che è caduto il mito del mediano, porca put.. vatti a fidare !
Sentiamo il parere di qualcun'altro
i farina non li conosco più di tanto, però il grado di pulizia che ho ottenuto è inusuale in confronto a pezzi di scavo (anche ben conservati) che ho pulito nella stessa maniera. solo con le gavette zincate si ottiene (a volte) un risultato simile. può essere come dice walzorzi, però i sospetti salgono
ciao
Non sono sicuro al 100x100 ma io non butterei via assolutamente l'ipotesi del modello mediano e neppure la piastra di Davide. Il fatto che sia venuta così bella dipende secondo me, come dice Walzi,dal particolare acciaio usato e dettagli come la distanza del soggolo o i rivetti li ho visti spesso così diversi che non penso ne decretino la falsità*. Io non l'avrei pulita ma secondo me adesso hai una prova a suo favore e non il contrario. Ciao ragazzi [}:)][}:)]
l'ipotesi è più che plausibile, certo che sia venuta così bene mi ha lasciato alquanto stupito.
WOW!!!!!!!!!!!!!!!! certo che basta chiedere e si trova prorio di tutto!
http://cgi.ebay.com/Italian-WW1-body-ar ... dZViewItem
Arieccolo......il mitico K ........ Hi hi hi hi......... "Very rare"..... ha ha ha. [:D][:D][:D][:D][:D
Mah, [:(] forse, dico forse, ha migliorato la produzione: rivetti, assemblaggio ed accessori [xx(]
Ha sicuramente peggiorato sotto l'aspetto: vernice ed invecchiamento artificiale [V]
Voi che ne dite ??[:o)]
Per la verità* io ho un bel articolo sull'elmo Farina apparso sulla rivista UNIFORMI & ARMI del Giugno 1989 con foto di elmi e corazze Farina originali. Mi dispiace non poterle postare, ci ho provato più volte, alla fine mi sono esaurito.[xx(]
Comunque il colore dell'elmo e della corazza di questo K...., e in questo caso sono daccordo con te Walzorzi, di fatti è diverso in quanto sembra la vernice usata per dipingere la ringhiera del cortile di casa mia; quelle macchie di pseudoruggine arancione secondo me sono state prodotte con una passata di sverniciatore o acido.
Nell'elmo Farina originale ciò non esiste in quanto la ruggine appare completamente nera.
Ma ripeto è il colore quello che mi puzza!!!
Spero di riuscire a postare questo bel articolo con diverse foto e interessanti notizie ( come per esempio il fatto che la corazza era testata per resistere a un colpo di 91 italiano sparato da 125 metri di distanza ma a quanto pare non al [8] mm del Mannlicher austriaco!!!)[V]
si beh la vernice è oscena... ma secondo voi le fa in cantina o c'è sotto qualche azienda che magari le vende come copie e poi lui le "trasforma"? stessa domanda per elmi e tutto il resto.
se non sbaglio è minimo minimo la terza che mette in vendita!! beato lui che ha tanto bel materiale originale!! [xx(]
Sì però ...ragazzi....qualcuno mi spieghi come fa ad avere un feedback al 100x100 positivo!!
Come diavolo fa a rifare un dragone senza che l'acquirente se ne accorga quando lo ha tra le mani??? Misteri d'oltre cortina[}:)][}:)]
Dai! cerca di postare l'articolo di Uniformi e armi, se riduci le immagini non è difficile. Ciao, Marco.
Per Btgak47: secondo me non è il colore della ruggine che insospettisce, questa non è sempre nera (vedi prima foto di Mauro pag. precedente) ma lo spessore e la rugosità* di questa e della vernice che ho sempre visto più lisce sui farina ante K.[}:)][}:)]
EUREKA!!!!
Grazie per il consiglio Marco!
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FINE PRIMO TEMPO[8D][8D][8D][8D][8D][8D][8D][8D]
PUBBLICITA'[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
SECONDO TEMPO
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FINE
Spero sia stata di gradimento questa prima visione in esclusiva per tutti gli amici di "World War".
Ciao
Gianfranco
Grazie di cuore da parte di tutti. Ottimo lavoro btgak47 [}:)][}:)]