Visualizzazione Stampabile
Qualcuno potrebbe aiutarmi nel decifrare questa piastrina di riconoscimento? Non sono un esperto di militaria, ma devo fare un favore ad un amico. Grazie anticipatamente a tutti.
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data...253_wiking.jpg
6,2 KB
Werfer
E possibile sapere la provenienza???
DOVREBBE essere secondo battaglione del trentesimo panzer grenadier regiment (reggimento granatieri corazzati) il cinquantadue dovrebbe essere la matricola e il resto...beh, non c'è bisogno di interpretazione.
Si ma i reggimenti della Wiking non erano numerati 9 e 10? Questo 30esimo reggimento era un modo per fuorviare il nemico in caso di cattura?
Werfer
Per questo ho chiesto la provenienza, sti numeri mi quagliano poco, ripeto, potrei sapere in che contesto è stata reperita, per favore???[:)]
Saluti
Die Nadel
Un amico l'ha comprata ad una fiera, quindi non ti posso dire altro.
Werfer
MMMH, è un pò poco, perchè di piastrine SS falsificate se ne trovano a bizzeffe, quindi non sapendo con precisione da dove viene preferisco non esprimermi;
aspettiamo qualcuno piu esperto in materia piastrine [:)].
Saluti
Die Nadel
ciao,non sono un'intenditore di piastrine ma questa non mi convince molto,x me non è genuina.
anche secondo me è una replica:a militalia scorsa vi erano polacchi che vendevano delle pile alter 50 centimetri di piastrine false delle ss!
Si, ma indipendentemente dall'originalità*, le scritte a cosa si riferiscono? La Wiking aveva un PzGrenRgt 30?
panzerfaust
[ad]
NON SAPREI DIRTELO ,comunque spesso questi oggetti polacchi sono di pura fantasia pure come riferimenti ,quindi questo reggimento potrebbe anche essere esistito ma puoddarsi pure di no.
Ma allora, sulle piastrine veniva inciso il nome effettivo dell'unità* di appartenenza e quali altre informazioni? Grazie per le informazioni.
Werfer
Il numero di matricola del soldato che apparteneva a quel reparto e qualche volta,ma non sempre,il suo blutgruppe(gruppo sanguigno).
Ora rilancio io con una domanda:visto che le piastrine erano compilate con il reparto ed il numero di matricola in seno a detto reparto,se il soldato veniva trasferito ad altra unità* conservava lo stesso numero di matricola?No,vero?Sicuramente tutto veniva annotato sui suoi documenti,e cioè sia il trasferimento ad altra unità* sia il cambio del numero di matricola.Mi sbaglio?
Ne ho una anche io delle SS ho tale piastrino da molto tempo, la posterò così la confrontiamo con questa.
[ciao2]
Ottima idea[ciao2]Citazione:
Originariamente Scritto da Green
come primo passo di studio per cappire un po questo piastrino è quello di vedere la composizione dalla Wiking(come già* detto da altri utebti)per vedere se effettivamente il PzGrenRgt 30 è inventato oppure no, se fosse cosi bhe c'è poco da fare altrimenti se il reggimento fosse esistito veramente bisognerebbe comparare le scritte ed i numeri(abbreviazioni, la disposizione delle sigle, gli spazi ecc.....) con una autentica per vedere se la modalità* di punzonatura ed i caratteri corrispondono
cmq io ho qualche perplessità* su questo piastrino
Torno a riformulare la mia domanda:quando il soldato cambiava unità* cambiava anche il numero di matricola?
Ordine di battaglia della Wiking
SS Panzergrenadier Division Wiking, Feb 1943
SS-Panzergrenadier-Regiment Germania
SS-Panzergrenadier-Regiment Nordland (Withdrawn late 1943)
SS-Panzergrenadier-Regiment Westland
Finnisches Freiwilligen-Battalion der Waffen-SS (Withdrawn 1943)
SS-Panzer-Abteilung "Wiking"
Artillerie-Regiment 5
Panzerjäger-Abteilung
Aufklärungs-Abteilung
Flak-Abteilung
Pionier-Bataillon
Nachrichten-Abteilung
Feldersatz-Bataillon
Versorgungseinheiten
5.SS-Panzer-Division Wiking, April 1944
SS-Panzergrenadier Regiment 9 Germania
SS-Panzergrenadier Regiment 10 Westland
SS-Panzer Regiment 5
SS-Panzer Artillerie Regiment 5
Estnisches SS-Freiwilligen-Panzer-Grenadier-Battalion Narwa (Withdrawn 1944)
SS-Sturmbrigade Wallonien (Withdrawn 1944)
SS-Panzerjager-Abteilung 5
SS-Sturmgeschutz-Abteilung 5
SS-Sturmgeschutz-Batterie 5
SS-Panzer-Artillerie-Regiment 5
SS-Flak-Abteilung 5
SS-Werfer-Abteilung 5
SS-Panzer-Nachrichten-Abteilung 5
SS-Panzer-Aufklarungs-Abteilung 5
SS-Panzer-Pionier-Battalion 5
SS-Dina 5
SS-Instandsetzungs-Abteilung 5
SS-Wirtschafts-Battalion 5
SS-Sanitats-Abteilung 5
SS-Feldlazarett 5
SS-Kriegsberichter-Zug 5
SS-Feldgendarmerie-Trupp 5
SS-Feldersatz-Battalion 5
Se non vedo male io,non c'è quello che corrisponde a questa piastrina.
la matricola credo propio che non cambi se cambi reparto,è "il punzone" che ti porti dietro fino alla fine..
riguardo alla piastrina in oggetto ne ho viste anh'io a pacchi Totenkopf,Leibstandarte ecc ecc ecc[ciao2]
Il 2.Pz.Gren.R.30 SS Wiking in effetti è una Unità* che non esiste.
In genere le piastrine assegnate all'atto della prima incorporazione nei reparti venivano portate per tutta la durata del servizio militare e non venivamo mai sostituite fatto salvo in caso di smarrimento.
In definitiva un militare passava da un reparto all'altro mantenendo la stessa piastrina.
ranville
Quindi se un militare passava da una divisione all'altra restava con la piastrina originale. Che informazioni venivano impresse sulla piastrina_ matricola, gruppo sanguigno e....
Werfer
Ringrazio KampfgruppeHansen e Ranville per le risposte.
Variava a seconda dell'arma, nelle Waffen SS, GENERALMENTE, mettevano: N° matricola, gruppo sanguigno, divisione, reggimento, battaglione;
nella Heer mettevano anche il nome del soldato in alcuni casi, se non ricordo male;
nella KM mettevano la sigla dell'arma d'appartenenza "Kriegsmarine", N°matricola, N° flottiglia (flotte), N° o nome battello d'appartenenza, (se imbarcato), e qualcos'altro...
Nella Luftwaffe non lo sò, non ho ancora approfondito il campo [innocent].
Saluti
Die Nadel
Approfondisci,Fritz,approfondisci!!!Possiamo tutti trarne giovamento!!!
Ciao![ciao2]
Quoto!Citazione:
Originariamente Scritto da Blaster Twins
Evitiamo un po` di lavoro al buon "Die Nadel"
Tutti i piastrini di identificazione tedeschi riportano:
l`unità*;
n° di matricola o n° piastrino riconoscimento;
eventuale gruppo sanguinio.
In generale il criterio dell`attribuzione è il seguente:
-il piastrino è emesso dalla Unità* di destinazione iniziale di primo inquadramento;
-nessun cambiamento viene effettuato in caso di cambio di destinazione;
-i militari in servizio attivo alla dichiarazione della guerra hanno ricevuto il proprio piastrino nel
momento della mobilitazione;
-tutti coloro che sono stati chiamati successivamente avevano un piastrino che recava l`indicazione
dell`Unità* di rimpiazzo e di istruzione;
-l`assegnazione di un nuovo piastrino veniva effettuata solo in casi eccezionali in caso di perdita o
nell`ambito di certe Unità* corazzate e della Luftwaffe.
Il nome del soldato proprio no!!!!
Piastrine della Luftwaffe.
I piastrini della Luftwaffe sono come quelli dell`esercito e l`appartenenza all`aviazione è evidenziata esclusivamente dal nome stesso dell`Unità*.
Facevano eccezione alla regola i piastrini assegnati al personale navigante e ai paracadutisti.
Un provvedimento del Ministero dell`Aviazione Tedesca del 1940 ha prescritto il ritiro dei vecchi "comuni" piastrini circolanti e la loro sostituzione con altrettanti su cui non figurava più il nominativo dell`Unità* di appartenenza ma bensì un numero in codice dell`Unità*.
Vi lascio immaginare quanto sia lunghissima la lista di questi numeri elencati che si trovano nella "Mob-Hauptlistennummer".
Dal 1944, con la cessazione dei lanci, per i paracadutisti , viene soppresso il numero di codice dell`Unità* e viene reintrodotta l`indicazione in lettere.
Qualche esempio tratto dalla lunghissima lista:
L 51515 = I/Jagdgeschw. 1, Voerde (1939);
51520 = Stab I./Stuka-Geschw.1;
65062 = 1.Staffel/Kampfgruppe 21;
210490 = Stabskp.III./Fsch.Jg.Lehr-Rgt. ;
62595 = 2.Kp. /Fallsch.-Lehr-Batl./XI. Flg.-Korps;
214035 F = 7.Kolonne /3.Transport-Kp./Flieger-Div.7 .
Un saluto
ranville [:264]
Grandioso,Ranville!!!
Qualche esempio reale di piastrine della Waffen SS, c'é qualche collezionista nel forum che abbia una della Wiking originale? Aiutateci[^][Star][Star][Star]
Quoto al 100%[panic3]Citazione:
Originariamente Scritto da cuit
Luis
quoto[panic3][panic3] e straquoto[Panic2][Panic2]
Ciao a tutti, posto questa piastrina appartenuta ad un Internato Militare Italiano (IMI).
Tutto ciò che riuscite a carpire da questa piastrina ditemelo per favore[^]
Grazie mille in anticipo!
Ciao[^]
http://www.milistory.net/Public/data..._Piastrina.JPG
Molto interessante.
Non è farina del mio sacco ma del web e nel tentativo di darti qualche risposta credo di aver capito che lo Stalag 1B si trovava a Hohenstein, nella Prussia Orientale il PR non sono riuscito a saperlo di preciso.
Il numero più grande credo sia quello progressivo.
[ciao2]
L'IB si trovava come ha detto giustamente a Hohenstein,ma quello di Alpino X è l'IB/PR che si trovava a Prostken.Tutti e due erano in Polonia.
Esatto Blaster, l'ho trovato anch'io in nottata...[^]
Prima avevo fatto lo stesso errore di cocis49 (grazie comunque!)
Quindi questo Stammlager si trovava a Prostki (in tedesco Prostken), però purtroppo non riesco a trovare altro.
Su www.schiavidihitler.it ho trovato poca roba, però ho provato a mandare una mail.
Dimenticavo:
Ho trovato che in quello Stalag era presente come unità* tedesca il Landesschützen-Bataillon 555.
Ti posto il link dove troverai tutti i campi.
Allora:http://www.pegasusarchive.org/pow/frames.htm
Ciao![ciao2]
Ti ringrazio Blaster.
Mi sono messo in contatto con il sito che ho citato prima e vedono se riescono ad aiutarmi in qualche modo.
aggiungo semplicemente il consiglio alla lettura dei libri di giulio bedeschi,prigionia c'ero anch'io-vol.1,2,3[ciao2]
Li ho ordinati oggi assieme ad altri...[^][^][^]
Bravo! hai fatto benissimo, io ho tutta la serie di Bedeschi e te la consiglio vivamente[:D]Citazione:
Originariamente Scritto da Alpino X