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E' senz'altro della 1a Guerra,anni fa, (molti),in Francia non era difficile trovarne in diverse varianti,principalmente per quanto riguarda la foggia dell'impugnatura,per quanto riguarda un eventuale utilizzo durante l'ultima Guerra,non vedo quali problemi potesse avere l'eventuale proprietario a portarselo appresso,personalmente sono a conoscenza di un caso in cui un militare della RSI utilizzò un pugnale da Ardito di primo modello. Ciao. Dan.
Allegato 234378
Ho appena acquistato questo pugnale che presumo tedesco. Potete aiutarmi ad identificarlo (tipo, epoca, ecc.)?
preciso che non vi sono punzonature o marchi; il fodero conserva quasi per intero la sua brunitura nera. Lunghezza lama 14 cm, lunghezza totale 26 cm.
La guardia appare un po' rozzamente ricavata per tranciatura, e non è perfettamente ovale, ma quasi a due lobi (uno più grande dell'altro).
Grazie come sempre
Andrea
Si, è un pugnale da trincea tedesco Nahkampfmesser. Questo modello credo che sia della prima guerra mondiale, ma è stato usato anche nella seconda. E' strano che non ci sia il marchio del produttore, forse la lama è stata ripulita e il marchio è stato cancellato. [00016009
Ma con questo nome (Nahkampfmesser) era stato identificato anche l'altro mio pugnale (vedi topic "pugnale tedesco (?) da identificare", di circa un mese fa). Si tratta di due pezzi molto diversi tra loro, come mai si identificano con lo stesso nome? Qual'è la traduzione di Nahkampfmesser? Qualcuno può chiarirmi le idee circa una famiglia che pare molto numerosa?
Quanto alla mancanza di marchi, non mi pare che la lama sia stata tanto consumata da farli sparire, penso che proprio non ci fossero d'origine. Del resto la lavorazione pare un po' grossolana per quanto riguarda la guardia, che non è fissa ma si muove per circa 1 mm verso la punta e indietro.
Andrea
Nahkampfmesser oppure kampfmesser significa pugnale da combattimento. Ne esistono tante varianti, alcune classiche e più comuni altre meno diffuse ma il nome e l'utilizzo sono sempre quelli. Il tuo come avevo già detto prima, mi sembra un modello della ww1. Se interviene qualche esperto potrà classificarlo con più precisione e magari fornire anche della documentazione. [00016009
Sgamex, di questi pugnali ce ne sono di diverse fatture, ed anche la forma del manico ed il materiale delle guancette può essere molto differente. Se ne possono vedere con le guancette in osso, in metallo, in bakelite, in legno e via dicendo.
Domanda: il fatto che sia marchiato sulla lama potrebbe significare che è stata usata una lama di una baionetta oppure di un pugnale da parata?
Ciao Blaster,
confermo che la lama non ha alcun marchio né punzone. Se si tratti di una lama di altra provenienza non saprei. Non ci sono sgusci, la sezione è a losanga (naturalmente molto stretta, un lato ha il filo intero, l'altro lato solo per 1/3 circa a partire dalla punta. A ben vedere ci sono tracce di lavorazione (striature), però poco profonde.La parte di lama che diviene impugnatura è sagomata con quella forma sinuosa che si vede dalle foto, perfettamente combaciante con le guancette.
Non so se i tedeschi hanno fatto come hanno fatto gli italiani con le Vetterli lunghe (accorciate e usato gli spezzoni d'avanzo per fare i pugnali da ardito).
Saluti
Andrea
Ho letto male, sorry. Credevo fosse marchiata. Secondo me non è da escludere che venissero riutilizzate parti di lame di baionette o di sciabole. Inoltre va detto che questi pugnali spesso provenivano dall' industria civile.
Quelli che ho avuto modo di esaminare,sempre facenti parte di questa tipologia,sicuramente erano stati realizzati ex novo,il codolo aveva infatti uno spessore costante,il che non sarebbe potuto essere,se fosse stato ricavato da una lama (è un particolare che si nota spesso nei pugnali italiani da Ardito).Ho provato ad ingrandire la foto,davanti alla guardia,mi pare di vedere un accenno di tallone,la stessa,inoltre,secondo me è stata pesantemente rimaneggiata,forse per pulirla,o forse solo per affilarla,pertanto,se anche ci fosse stato qualche marchio,dopo un simile trattamento avrebbe potuto benissimo sparire. Ciao. Dan.
confermo assolutamente pugnale da trincea tedesco ed assolutamente prima guerra mondiale , poi ovviamente vennero usati anche durante la seconda . ne esistono numerose varianti .. questo esemplare in particolare è molto bello complimenti