Pickelauben e tradizionali tedeschi

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cariatide62

Ciao Auper, sono contento di trovare in te un fervido appassionato alla militaria tedesca del periodo imperiale. Proprio per questo spero non me ne vorrai se faccio alcune constatazioni circa il pickel prussiano artiglieria da te postato sopra.
Tutte le parti sono sicuramente genuine ma assemblate casualmente:
Il coppo in cuoio e il relativo interno in seta sono del modello da uff.le, anche il soggolo a scaglie fissato a rosetta sono da ufficiale e dalle dimensioni anche la base del chiodo e il relativo Kugelball sono da ufficiale. Per l'adler dovresti vedere che tipo di attacchi ha (a vite o ad asola con cuneo di cuoio. Invece sia le coccarde che le viti a testa tonda della base sono tipiche da mannschaften (truppa).
Fammi sapere per l'adler. Se fosse da ufficiale con piccoli ritocchi (sostituzione coccarde e viti a stella) potresti riportare l'elmo alla originaria completezza. Ciao e "Gott mit uns"

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Cariatide è facile ammalarsi di ogetti tedesci del periodo imperiale
secondo mè sono i + intriganti [:D]

Per quel che riguarda l'artiglieria l'ho cambiato il mese di luglio con altri pezzi e non posso verificare i particolari che tu mi facevi notare . Io l'ho ceduto perchè lo ritenevo un po' vissuto come cuoio e quindi non mi piaceva. Li prendo solo se sono in migliori condizioni
anche se ultimamente si vede per le fiere anche di peggio
e non mi riferisco solo alle (poche) fiere italiane ,ma anche a quelle estere!!! [ciao2]

Sempre e perfettamente d'accordo con te. Anche io ho sempre cercato di raccogliere oggetti di buona qualità* e condizioni. Credo che alla fine questo atteggiamento collezionistico paghi.
Appena avrò un po di tempo libero da altri impegni proseguirò nel postare qualche altro pezzo. Ciao[fuga]

Helm Mod. 1895 fur mannschaften des Thuringisches Linieninfanterie rgt. Nr. 95 Si tratta di un pichel da truppa del 95° reggimento di fanteria di linea della Turingia. Il Reggimento formato da tre battaglioni: il 1 Btl proveniva dal ducato sassone del Saxe-Meininge il 2°e il 3° Btl dal Granducato di Saxe Coburg Gotha

http://www.speedimages.org/img/img23968.html

http://www.speedimages.org/img/img23969.html

Ops!

http://www.speedimages.org/img/24568...%20119-123.JPG

Scusate problemi tecnici spero risolti (se appaiono le foto)

http://www.speedimages.org/img/24575...rg%20gotha.JPG

http://www.speedimages.org/img/24577...go%20gotha.JPG

Non so voi, ma i Pickelhaube che fin ora sono capitati a mè sono tutti di piccole taglie come se avessero teste + piccole.......
esistevano anche per bambini..... posto delle foto che lo confermano,
non credo che venissero mandati al fronte cosi giovani...o mi sbaglio?



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Heiiiii,ma che belle foto hai messo!!!!!Complimenti.
Non penso proprio che andassero a fare la guerra,magari erano solo foto propagandistiche.

il primo e' solo basso..gli altri come i
nostri balilla.

penso che dipenda anche dal fatto di come portarlo visto che non andava infilato in testa ma portato quattro dita sopra le orecchie,
anche nei miei si evidenzia la piccola taglia tanto che sono stato portato a pensare ad un restringimento del cuoio ma allora i fregi?
l'unica soluzione e che avevano la testa piccola o no?

Confermo l'impressione; non solo i Pickel ma anche fra gli Adrian M15 quelli piccoli sono molto più diffusi delle misure più grandi.
Chissà com'è fra altri elmetti della prima guerra, per esempio gli inglesi/americani.

Comunque, a titolo di esempio, per quanto riguarda gli Adrian, gli M15 erano costruiti in tre misure, A - B - C, dove la A era la più piccola.
Quando cominciò la produzione del Mod.26, il successore, la taglia A venne eliminata, e fu introdotta la taglia D, dimostrazione che evidentemente la gente era mediamente cresciuta!

Posso confermare da collezionista di pickel che le taglie piccole e per piccole intendo misure dal 55 al 54 e anche meno sono abbastanza frequenti. Non è vero che il pickel venisse indossato "sopra" la testa. I pickelhaube come del resto gli altri copricapi per essere stabile veniva calzato normalmente. Peraltro ho parecchi pickel di misura molto grande (58-59-60. Quindi ritengo che se è vero che vi erano delle misure minime che oggi sarebbero inconsuete, di contro vi erano anche supercrani che oggi non sfigurerebbero. Azzardo l'ipotesi che i pezzi che si sono salvati fino ai giorni nostri possano provenire almeno in grande parte dai depositi ove erano stoccate le riserve vestiario e nelle misure meno richieste. Le misure "normali o medie" erano presto esaurite nelle consegne.

E la prima volta che vengo in questo forum. Sono rimasto sbalordito dalla quantita' e qualita' degli oggetti postati.Ho notato con piacere che ci sono anche diversi collezionisti di Pickelhaube.
Ve ne posto uno che non conosco .

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Sapete darmi indicazioni Grazie

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Ve ne posto uno dei miei. Sottuficiale di artiglieria Prussiana della riserva penso

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[ciao2]

Belle foto. Posso chiederti che tipo di interno monta? A patte di cuoio oppure con le due semicuffie in tela/seta da ufficiale? Ciao[ciao2]

Due semicuffie in seta da ufficiale. Appena riesco aggiungo la foto


[ciao2]

Come diciamo a Genova.. Belin che pezzi !.. complimenti a tutti i padroni di tali oggetti.. una galleria veramente bella..
Viper 4

Davvero una bella banca dati, grazie, mi sono salvato tutto in archivio. Complimenti ai fortunati possessori di questi mitici Pickel! Ovviamente a chi volesse disfarsi di qualcosa.... faccia un fischioooooo! [^]

Mi piacerebbe molto possederne uno,da buon "cruccofilo",mi accontenterei di uno prussiano da truppa,in buone condizioni a quanto si possono trovare in linea di massima?Un grazie a chi mi risponderà*.[;)]

Un onesto e buon Helm mod. 1895 da truppa fanteria prussiana vale circa
600 euro. Il valore sale anche a raddoppiare se l'elmo è in ottime condizioni e presente oltre al timbro di reparto e anno di irregimentazione anche il timbro della grande unità*, il timbro del costruttore e l'anno di costruzione. Il problema che in circolazione ci sono una valanga di elmi frankestein cioè elmi assemblati magari con parti originali ma non coeve e non abbinabili. Spesso sullo stesso pezzo
si trovano coccarde non corrette, soggoli da ufficiale su coppi da truppa e viceversa, (quando poi non utilizzano parti di elmi da pompiere. Ormai è diventato un grande caos e non è facile districarsene.
Sono eventualmente a Tua disposizione per darti una "dritta" nel caso volessi valutare la genuinità* dei caschi chiodati che valutassi di prendere. Ciao [;)]

Scusa il ritardo con cui ho visto la tua richiesta ma per motivi di lavoro non entro nel forum da un po di giorni.
Il pickel che hai postato non è un pickel militare ma si tratta di un pickel da ufficiale di polizia. L'adler particolare dalle ali più ampie e senza la scritta Mit got fur koenig und vaterland e il monogramma coronato lo collocano al di fuori dei modelli militari.
E' comunque un bell'oggetto che non ha nulla da invidiare a quelli militari, in ottime condizioni. Il bandeu in treue fest uguale al motto riportato sul fregio bavarese e le date 1848 -1898 ne fanno sicuramente un pezzo interessante.
Ciao[^]

Ti ringrazio,mi sei stato di molto aiuto,sabato sono a Ferrara,se non ci si vede lì,ti contatterò via forum.[ciao2]

Grazie per la tua risposta, finalmente una identificazione certa.
Pensa che mi dissero appartenere alla guardia della tomba del Milite Ignoto a Berlino......


[8)]

Il motto riguarda il regno bavarese,inoltre la base cruciforme sulla quale poggia il puntale fa pensare ad un copricapo da ufficiale.

Ok appurato che quello sopra esposto e' polizia bavarese,
mi sapete dire allora chi utilizzava quello che posto adesso?
Mi e' stato venduto come modello da ufficiale polizia bavarese con adler del secondo tipo?

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[II]

Sì,sicuramente è da ufficiale visto il basamento cupolare a croce.

Grazie Blaster ma che fosse da ufficiale me ne ero accorto, le stellette che uniscono il basamento lo indicano, il mio problema era sapere a chi fosse in dotazione


[vedo]

Ecco il "nonno" dei pickelhaube: Helm mod. 1856/60 fur mannschaften des preussisches infanterie rgt.
http://www.speedimages.org/img/48428...od.%201856.JPG
http://www.speedimages.org]http://www.speedimages.org/img/48432...856%20side.JPG
Notare come il mod. 1856/60 che deriva dal mod. 1842/48 sebbene più basso di profilo sia sempre molto alto confrontato con i modelli più recenti 1895/15. La base del chiodo è sempre cruciforme per tutte le armi, e il pearling alla base del chiodo non indica, come erroneamente si sente dire, che sia un elmo da sottoufficiale. L'elmo essendo pre unificazione germanica porta solamente la coccarda prussiana e non anche quella del reich.[:)]

Complimenti,bel "pickel" e ottimamente conservato.

L'elmo mod. 1867 è il frutto di una razionalizzazione e riduzione dei costi di produzione che la Prussia intendeva promuovere. Gli elmi delle specialità* a piedi (infanterie-grenadier-pioner)dovevano essere dotati di base del chiodo circolare e non cruciforme. Per il resto l'elmo rimase abbastanza simile al precedente (avrebbe dovuto scomparire anche la nervatura in ottone sul retro ma non su tutti i modelli è stato fatto)
Furono rielaborati anche gli elmi del precedente modello.
http://www.speedimages.org/img/51737/CIMG3532.JPG
http://www.speedimages.org/img/51738/CIMG3534.JPG
http://www.speedimages.org/img/51742/CIMG3536.JPG
Questo è un Helm mod. 1867 fur mannschaften des preussisches infanterie regiment n.36 secondo btl.

ciao, sono in possesso di un pickel dell hessen...ma mi e sorto un dubbio non riesco a capire se sia da ufficiale o no....allora come sapete il pickel dell hesse e cruciforme e sia per trippa che per ufficiali nn ha le stellette alla base ....e la picca è scanalata...
insomma come facccio a riconoscrerl? devo dire che ha un pezzo di sottogola a coda d'aragosta...insomma in lamierini...ma anche questo indizio mi SEMBRA CORRISPONDERE AD ENTRAMBE LE COSISTICHE....INSOMMA COME FACCIO A RICONOSCERE se questo benedetto pickel era da truppa o d aufficiale?

posta delle foto

[^]

Inserisci delle foto e vedremo di risolvere l'arcano.
In effetti i pickel dell'assia hanno delle peculiarità* non confrontabili a quelle di altri land. Ricordati di postare anche una foto dell'interno. [ciao2]

ok appena posso posto tutto...anche se volevo aspettare l'arrivo di erstz oramai alle porte di casa mia :)

eccoloooooo

e un elmo che sto con calma completando mi amnca una coccarda dell assia...il puntale (sara difficile trovarlo) einfine il soggolo metallico (in arrivo)

Quibndi se avete qualcunho di questi pezzzi :P

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che pensate possasa essere il foro su coccarda e elmo???

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stampato: ba xvIII 1915

Alcune considerazioni che posso fare dalle foto non troppo chiare che hai postato:
La coccarda del reich è del modello sassone esclusivamente
I rivetti o viti di fissaggio della crociera non sono da pickelhabe. Devono essere a testa bombata.
L'interno sembrerebbe essere in cuoio a linguelle (azzardo dall'osservazione del laterale risvoltato) quindi da truppa come pure gli attacchi mod. 91 del soggolo sono da truppa
Il fregio invece è del modello da ufficiale.
Consentimi.... un discreto guazzabuglio

[II] Ciao Cariatide.

bhe messa cosi mi viene voglia di buttasrlo direttamente nel cestino.....praticamente dici che nn ce un pezzo che vada d'accordo con l'altro??? me sento male....

poi stranp perche coccarda e elmo hanno lo stesso foro...che accrocco...

allego interno:



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questo e un altro pickel che nn mi piace molto della mia collezzione ...pagato poco..ma sinceramente nn penso valga molto di piu di quanto ho sborsato...difetti oltre ad alcuni pezzi mancanti?


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Su via non è poi così malvagio.
E' un modello 1895, privo se non erro dell'imbottitura, e coccarde.
Queste ultime sono semplici da trovare, sono le più comuni.
La cosa notevole è che ha il suo soggolo.
Ciao, Luca

Anche l'interno non è il suo, la pelle sembra rimessa.
ciao, Luca.

A me piace,fà* cmq la sua figura,messo poi su un espositore.[;)]