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Ciao Gotic Line Alarico;
E'un piastrino emesso prima del gennaio 1942 perchè da questo momento in poi il nome e cognome sono sostituiti dalla scritta generica "Kriegsmarine".
N = Marinestationskommando Ostsee di Kiel;
B = Blutgruppe;
K = veniva usata per indicare due specialità* "Marineartillerie" oppure "Kraftfaher-Laufbahn".
41 = Anno di incorporazione nella Marina;
7673 = "Marinestammrollennummer".
Cosa ti fà* pensare che era aggregato alla 305./I.D. ?
ranville.
Ciao Green;
Mi sembra di leggere:
Rek.Kp./Flg.Ers.Btl.XII
"Rekruten Kompanie Flieger Ersatz Bataillon XII"
ranville
Grandioso come al solito,Ranville.
Riservisti della Luftwaffe se non erro.
Si si la scritta è proprio quella.Citazione:
Originariamente Scritto da ranville
[ciao2]
Qualcosina l'ho trovato...
http://www.ww2.dk/ground/infanterie/fliersxii.htm
ehi Green mi piace molto questa piastrina, sono curioso di leggere le informazioni che sicuramente Ranville ti darà* in merito!!!
Aspettiamo allora le sue informazioni, sono curioso anche io.
[ciao2]
La località* del ritrovamento era di pertinenza del 577 grenadier regiment della 305 id e vennero sloggiati dalla 10 divisione indiana con alcuni reggimenti in appoggio tra cui i temibili gurka, in pratica non risultano marinai in quella località*, il west di berlino ci ha poi comunicato la data in cui era caduto, compatibile con i combattimenti in quella zona, ma non è riuscita per adesso a comunicarci altro, i resti mortali (molto pochi dopo l'azione del tempo) dopo l'intervento delle autorità* e del personale del cimitero della futa sono stati traslati in quel luogo; nella zona delle alpi di catenaia, che reparti della marina potevano essere schierati? Un grazie di cuore per l'aiuto, ogni tassello è sicuramente importante, (ps il piastrino originale è stato consegnato e dovrebbe essere a berlino per la scodifica) Saluti
Si sa il numero attuale ( preciso ) dei caduti sepolti al cimitero della Futa?
[ciao2]
Gotic line, quanto tempo fa hai ritrovato tale piastrino?
Il numero preciso non lo conosco,comunque piu' di 30.000 se non ricordo male, considera che ogni anno recuperano sempre qualcuno dai campi di battaglia che è stata la nostra Italia in queglia anni, il recupero se non ricordo male lo abbiamo effettuato nel Febbraio di quest'anno.
Saluti [ciao2][ciao2]
Alarico come si fa ad ottenere informazioni sui proprietari dei piastrini? a chi ti sei rivolto?
Le informazioni precise non te le danno. ( nominativo )
Se chiami le forze dell'ordine loro avvertono il cimitero che a sua volta avverte gli appositi servizi in Germania.
( il piastrino se ne fai richiesta dovrebbero restituirlo a chi lo ha trovato )
[ciao2]
Giusto Green, infatti cerco notizie di un possibile reparto da abbinare al piastrino, mi piacerebbe ricostruirne la storia ma dal west di Berlino per adesso tutto tace.
Un grosso saluto and Help me if you can, [ciao2]
Per 116 molto è scritto per la marine sul piastrino stesso, le info le ho rintracciate anche su un vecchio numero di Uniformi & Armi poi tramite gli amici della Gotica ritrovata o i compagni della Gotica Toscana o tramite il West riusciamo a dare una traccia del piastrino, se fosse un piastrino parà* quasi sempre solo numerico si deve ricorrere a Berlino, comunque mi pare che le info e il piastrino (non info nominative) le restituiscono, anche sul libro la gotica ritrovata esiste un capitolo dedicato alla decrittazione dei piastrini, un saluto[ciao2]
Non ci sono in giro molte notizie su questo reparto che sicuramente avrete modo di aver già* letto.
Il "Rekruten Kompanie Flg. Ers. Batl. XII" corrisponde al "Flg. Ers. Batl. XII".
"Formato nell`Aprile 1942 a Trier-Büren nel Luftgau XII e infine nel 1944 ubicato a Fürth nel (Bayern) nel Luftgau VII."
Si tratta di un reparto destinato al primo inquadramento dei soldati nella Luftwaffe che espletava tra l`altro i seguenti compiti:
Formazione di base di fanteria;
Screening dei militari per i futuri impieghi nell'arma aerea;
Compiti di sicurezza dell`Unità*.
Questo è tutto; o meglio.....
Caro Green, non so da dove viene la tua piastrina; ti farà* piacere sapere una cosa sicuramente poco conosciuta che oltre a confermare l`ubicazione finale dell`Unità* potrebbe indicare la provenienza della tua.
Germania, fine 1995 ex. caserma US Army –William O. Darby, Sud Est della città* di Fürth.
Sui 42 ettari della caserma sta nascendo un nuovo quartiere. A Nord-Est dell`ex. terreno militare "sotto i raggi del sole" vengono alla luce "dozzine" di piastrine di riconoscimento "tutte" con la dicitura "Flg. Ers. Batl. XII" inspiegabilmente lì abbandonate.
(E ancora... una curiosità* fra le piastrine rinvenute una con la dicitura "Flg. Ers. Batl. XII ITAL. 89" )
Una piastrina uguale alla tua con numero 24331 è in vendita in rete per 20 Euro.
ranville
Mille grazie Ranville.
[ciao2]
Vai Ranville, facci sapere.
[ciao2]
Immagine:
http://www.milistory.net/Public/data..._piastrino.JPG
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Vediamo se ho imparato la lezione, se sbaglio farò le canoniche flessioni di rito!!
Brücken-Kolonne B / Gebirgs-Pionier-Bataillon 85
Gruppo Sanguigno: A
Penso che Windhund abbia tradotto in modo corretto.
Ciao Green, Windhund, Blaster,
... esatto!
Dislocato dal 1. Luglio 1938 a Salzburg nel Wehrkreis XVIII. il "Gebirgs-Pionier-Bataillon 85"
nasce con il personale del "8 Pionier Bataillon" della vecchia Armata austriaca.
Viene utilizzato nella Campagna di Polonia e Francia e infine viene inviato al confine svizzero per operazioni di sicurezza.
Di seguito è dispiegato sul Canale della Manica verso il Luglio 1940.
Qualche mese più tardi il reparto viene spedito a Bucarest; qui è utilizzato per garantire l`avanzata dell`Armata tedesca verso la Grecia e poi viene rispedito a casa.
Combatte in seguito in Russia e nel Marzo del 1942 la "Brückenkolonne" (di cui il possessore della piastrina faceva parte) viene divisa dal resto dell`Unità* e resa indipendente.
Il "Gebirgs-Pionier-Bataillon 85" viene rinominato "Ski-Pionier-Bataillon 85" e assegnato alla "1.Ski-Brigade" poi "Ski-Division".
I compiti del reparto in generale erano le costruzioni di ponti, strade, sbarramenti, protezioni etc.etc.
Impiego del Gebirgs-Pionier-Bataillon 85
Settembre 39 XVIII Corpo, 14. Armata, Gruppo Armate Sud;
10 Maggio 40 XVIII o III Corpo, 12. Armata, Gruppo Armate A;
1 Aprile 41 XXX Corpo, 12. Armata, nei Balcani;
20-26 Giugno 41 XXXXVII Corpo (mot.), 2. Gruppo Panzer, Gruppo Armate Centrali;
27 Giugno-24 Agosto, 3-22 Settembre 41 XXXXVI Corpo (mot.), Secondo Gruppo Panzer, Gruppo Armate Centrali;
5 Ottobre 41 XXXXI Corpo (mot.), 4. Gruppo Panzer, Gruppo Armate Centrali;
24 Dicembre 41 4. Armata Panzer, Gruppo Armate Centrali;
9 Febbraio, 8 Marzo, 7 Aprile 42 XXXXVI Corpo (mot.), 9. Armata, Gruppo Armate Centrali;
10 Maggio 42 XXVII Corpo, 9. Gruppo Armate Centrali;
[Niehorster: 28 Giugno 42, 9. Armata, Gruppo Armate Centrali;
8 Agosto, 17, 25 Novembre Ottobre 42 XXXIX Corpo Panzer, 9. Gruppo Armate Centrali;
[Newton: 5 Luglio 43 XXIII Corpo, 9. Gruppo Armate Centrali]
Settembre 43 assegnato alla 1. Ski-Brigade (poi 1. Ski-Division)
Spero ti basti Green....
ranville [:7]
Certo che quando Ranville viene stuzzicato....
Ranville quando è ispirato è una potenza!!!Bravo,Ranville!!!
Ciao![ciao2]
Ciao,[ciao2][ciao2]
Qui entro in un territorio minato, di cui conosco obiettivamente poco, cioe' il Piastrino tedesco..[II][II]
E' parecchio tempo che ho questi 2, ma li ho sempre messi in secondo ordine, soprattutto x scarsa conoscenza, li acquistai, 3 forse 4 anni fa', insieme ad altre decorazioni poi rilevatesi Originali..[:D]
Sinceramente mi piacerebbe saperne qualcosa di piu'..[:)][:)]
Grazie a tutti quelli che interverranno.!
ecco le foto se ce ne bisogno ne faccio delle altre:
max
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Beh, il primo è abbastanza semplice
è un "4° Regiment Gebirsjager, Ersatz Battallion 141" la A è il gruppo sanguigno e il 445 è la matricola
La seconda DOVREBBE essere un Panzer Abteilung ma non sono sicuro.
Bei piastrini cmq German Dagger [:)]
Saluti
Die Nadel
Panzer-Aufklärungs-Abteilung 40
Un saluto
Ecco, come dicevo...[:D]
Grazie Alpino per l'integrazione [;)].
Saluti
Die Nadel
Tanto poi arriva ranville e dice vita morte e miracoli...[^][;)]
Bisogna ammettere che quell'uomo toglie il gusto di fare supposizioni, da un piastrino ti riesce a dire anche quanti peli nel naso aveva il proprietario [:D][;)](skerzo)
Saluti
Die Nadel
Eheheheheheh!
[ciao2]
Io sinceramente prima di ora non li avevo considerati tra' la mia collezione, li avevo sempre messi da parte...[boing]
Pensando o a dei falsi, oppure ad oggetti di poca, molto poca importanza..!![8D][8D]
Da quello che si evince dalle vostre risposte (che ringrazio), che uno e' un Gebirsjager e l'altro probabilmente un Panzer..!!!
Ora sono in trepida attesa di Ranville..!![ciao2]
Grazie max
Approfitto!anchio per delle delucidazioni!
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http://www.milistory.net/Public/data..._nmu%20014.jpg
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eheheheheh!!! .... ragazzacci.. questa è bella .. i peli del naso.. è molto mooolto difficile...
Comunque ho paura che qualche cosa non và*!
[:159]
4./GEB. JAG. E. BTL. 141 ovvero "4./Compagnia Gebirgsjager Ersatz Battailon 141"
Un solo problema german dagger, ho guardato e riguardato e salvo smentite, non esisteva un "Gebirgsjager Ersatz Battailon 141".
Esisteva il "Gebirgsjager Ersatz Battailon 141" che attingeva per i rimpiazzi dall` "Gebirgsjager Ersatz Battailon I/139".
ST./ Pz.A.A. 40 ovvero "Stab./Panzer-Aufklarungs-Abteilung 40"
Reparto creato a Königsbrück il 15 Agosto 1940 attraverso la riorganizzazione del "Divisions-Aufklärungs-Abteilung 4" e del 1. Panzerspäh. (Mezzi armati da ricognizione) /Aufklärungs-Abteilung 5.
Nel Maggio 1942 viene sciolto e passato al Kradschützen-Bataillon 64.
Nel 1943 quest`ultima unità*, inquadrata nella "14.Panzer Division", è a Stalingrado dove si ritroverà* accerchiata.
Sempre nel 1943 il "Kradschützen-Bataillon 64" è ricollocato in Francia dove verrà* ridenominato "Panzer-Aufklärungs-Abteilung 64" per diventare subito dopo il "Panzer-Aufklärungs-Abteilung 14".
Quest`ultima unità* inquadrata in una nuova "14. Panzer Division" giustappunto riformata in Francia ritornerà* a combattere in Russia.
Non sono un esperto di piastrine ma se nessuno trova da qualche parte che è esistito il "GEB.JAG.ERS.BTL.141" è ovvio che la prima è falsa.
Per la seconda il reparto esisteva, potrebbe essere vera, ci vorrebbe sentire qualcuno che si intende di usura del materiale, caratteri e quanto altro; certo è che se la provenienza è la stessa della prima.....[:247]
ranville
Ciao Enrico,
Poco da dire sull'Unità* creata nel 1939 e inquadrata prima nella 412 Divisione e poi nella 172 Divisione.
Durante la sua esistenza l`unità* assume diversi nomi:
Bau-Ersatz-Bataillon 12
Bau-Ausbildungs-Bataillon 12
Bau-Ersatz- und Ausbildungs-Bataillon 12
Baupionier-Ersatz- und Ausbildungs-Bataillon 12
Pur da non esperto devo dire che mi piace molto di più questa piastrina rispetto alle altre due postate. Nell'altra risposta parlavo di usura; osservando la tua mi sembra di vedere nei fori superiori i segni dell`usura lasciata dal cordino con cui veniva portata che nelle altre non vedo.
Gli esperti considerano positivamente la presenza di questi segni per giudicare la bontà* di una piastrina.[:7]
ranville
Scusate, ho fatto un errore di trascrizione, rimedio subito.
ho scritto:
Esisteva il "Gebirgsjager Ersatz Battailon 141" che attingeva per i rimpiazzi dall` "Gebirgsjager Ersatz Battailon I/139".
questo è il testo esatto:
Esisteva il "Gebirgsjäger-Regiment 141" che attingeva per i rimpiazzi dal` "Gebirgsjager Ersatz Battailon I/139".
ranville
Ranville....e ci chiedi pure di scusarti per un "veniale" errore di trascrizione?Ma io mi propstro dinnanzi alla tua "passione" per i piastrini,complimenti veri e sentiti.E grazie,leggo sempre con molto interesse le tue disamine.Grazie[;)]
Grazie Ranville,gentile e preciso come sempre!
Ranville,ti faccio i miei complimenti!!!Posterò i piastrini che possiedo sicchè tu possa decriptarli!!!
Ciao![ciao2]
Grazie Ranville, ti ringrazio del tuo prezioso aiuto..[:D][:D]
Sei stato utilissimo, ma che ne devo fare di questi 2 piastrini, come li devo considerare, anche perche' fino a ora non li avevo proprio considerati....!!!! eh eh eh[:D][:D][:D][ff]
Quasi quasi te li spedisco, cosi li guardi attentamente, controlli i materiali..ecc[?] Che dici..!! Ti mando un MP
Ciao
approfitto del topic e dell'aiuto del mitico Ranville; sto cercando di identificare l'unità* scritta su di una targhetta cucita sul liner di un elmo tedesco il quale è stato raccolto sul campo di battaglia da un soldato americano, e per questo identificando l'unita si potrebbe supporre anche dove l'ha raccolto a almeno dove il soldato tedesco ha combattuto, non credo sia semplice però è molto affascinante, l'elmo è quello che presenta una croce con una V sotto simbolo che ho interpretato come V di victory e la croce come simbolo di rispetto e di riposo per il soldato ucciso a cui si prese l'elmo, anche in questo se qualcuno volesse avanzare altre ipotesi sarei molto felice,un grazie a tutti per l'aiuto
N.Z.L. Aulklar Regt. 6 oppure N.Z. 1 Aulklar Regt. 6
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Ipotesi mia personale: Nachrichtenzentrale Luftwaffe Aufklärungs Regiment 6.
http://www.deutsche-kriegsmarine.de/Gli ... gade-R.htm