[SICILIA] 1940-43 Postazioni e sistemi fortificati

Grazie mi fa piacere che abbiate apprezzato, posso assicurarvi che il posto merita la visita. Tornando all'incrocio stradale che si vede nella prima foto e proseguendo in direzione Nord Ovest verso Butera, dopo qualche km arriviamo a Monte San Nicola sede del comando di divisione dov'era stato installato un centro di collegamnti per trasmettere ed inviare ordini ai reparti, piazzato anche il II/28° art. gruppo obici da 100/17. Purtroppo le foto non rendono bene l'idea di come sia arretrata la montagna rispetto a M.Zai e dell'Apa. Diciamo che lungo la strada che dal Castelluccio va fino alla stazione di Butera si trova alle spalle di M. dell'Apa e di M. falcone che dovrebbe essere il primo monte che si vede nell'altro topic della stazione di butera.

proseguiamo
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[264 Non avendo più complimenti a disposizione, mi limito ad un parere personale.
Di tutti i topic presenti in questa sezione, questo ha uno "spessore" che lo colloca la vertice. Davanti a questo caposaldo e in alcuni casi dentro questi capisaldi è passata tutta la forza della storia. Mi piacerebbe un domani poter visitare il sito e fare un'analisi dettagliata dei danni presenti sulle strutture che, a quanto pare, erano meno deboli di quanto possa apparire. [264

Citazione:

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Originariamente Scritto da ciofatax

[264 Non avendo più complimenti a disposizione, mi limito ad un parere personale.
Di tutti i topic presenti in questa sezione, questo ha uno "spessore" che lo colloca la vertice. Davanti a questo caposaldo e in alcuni casi dentro questi capisaldi è passata tutta la forza della storia. Mi piacerebbe un domani poter visitare il sito e fare un'analisi dettagliata dei danni presenti sulle strutture che, a quanto pare, erano meno deboli di quanto possa apparire. [264

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Mi associo, mancava solo che affittassi un' elicottero per una visione d'insieme. [22 Bello e completo.
Ciao
Andrea

bene ciofatax
oggi sono andato a xirumi
abbiamo avuto un piccolo imprevisto
nella zona bunker depositi (contadini sul piede di guerra)
comunque ho fatto delle foto della caserma piu' tardi te le invio
oggi abbiamo ritrovato una postazione di cannone ben nascosta a xirumi
la prossima volta cerco di fotografare di piu' (batterie esaurite)
devo chiederti solo una cosa ..hai ricevuto il materiale da me inviatoti?
x ponte primosole ti faro' una osa gradita con marco tutte le posrazioni esistenti con un a chicca
a presto

Ciao a tutti, apprezzo il vostro lavoro di ricerca e documentazione delle varie postazioni anche se penso che ben difficilmente verrò mai in Sicilia. Vorrei solo chiedervi perchè definite "Libano" la tenuta mimetica degli anni 50 del Battaglione S.Marco. Avevo già* in collezione tute del genere prima che il S.Marco andasse in Libano nel 1986. E comunque ricordo bene che laggiù furono usate tutte le mimetiche allora disponibili nell'esercito italiano.

grazie troppo gentili. Cmq qti luoghi una visita la meritano.
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ciofatax ho reinviato il tutto
la tuta denominata libano che marco indossa
ci furono consegnate da un nostro caro amico capo m.m
e sono tute da lavoro oltre le classiche blu' (di solito le libano sono 2 pezzi ..mentre questa pezzo unico)
solo che queste ora sono in disuso da tempo
sono ottime e molto resistenti x i nostri svaghi (a parte il caldo)

Ciao, denominazione veramente strana, come ho detto sono tute con un mimetismo specifico del San Marco, con gli stessi colori del mod. 29, ma con disposizione diversa, in uso da molti anni, forse dalla fine degli anni 50. Anche se è stato utilizzato pure in Libano, e forse per l'ultima volta, non riesco a capire perchè chiamarle cosi.

non saprei risponderti
le hanno denominate libano
x i colori la forma del mimetismo
ma se ti informi vedrai che l'aeronautica ne indossa un modello simile un po' piu' opaco e scuro
a catania le indossano alla base elicotteri maristaeli e guardia costiera
personale di terra

Ciao
Io conosco sia appartenenti al San Marco che alla folgore, amtrambi chiamanao questo tipo di mimetismo la Libano, io penso che ufficialmente non sia il vero nome anche perchè come i teli mimetici sono tutti tessuti con mimetismi risalenti alla seconda quindi non potevano chiamarsi così ma dopo la triste missione ONU penso sia stata ribattezzata così, comunque ho amici che hanno fatto il militare nella folgore nei primi anni 90 e ancora si lanciavano così mentre già* alla fine degli anni 90 erano entrate le mimetiche woodland ora sostituite dal vegetato.
ciao e scusa dell'uso improprio del nome.

ok svelo l'enigma
Questa foto è tratta ds google e ritrae una zona abbandonata a sud dell'aereoporto di Catania, che per chi non lo sapesse iniseme a quello di Gerbini era abbondantemente usato dai tedeschi già* dal 1940, penso anche per le incursioni su Malta.
Per evitare i bombardamenti avevano spalmato gli aerei anche oltre la vera area aereoportuale e quella che si vede sono ancora le piazzole di sosta degli aerei, lo vedete in basso a dx, invece nella masseria ci sono ancora i muri parascheggie sempre per la protezione degli aerei, inoltre sempre in questa zona ci sono i rifugi per la protezione in caso di bombardamento, vediamo se riesco a fare la foto a uno di questi, che come molte cose in giro per Catania sono fatte in pietra lavica.
Spero che la segnalazione sia gradita anche perche non penso ce ne siano ancora esistenti in terra battuta
ora vado a preparare le foto di ponte primosole

Citazione:

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Originariamente Scritto da Marcocougars

Ciao

ciao e scusa dell'uso improprio del nome.

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Ciao, non devi scusare niente, la mia era solo curiosità*, da vecchio collezionista di tenute mimetiche.

Finalmente posso postare una carrellata della parte che ho visto bene del ponte primosole.
Effettivamente hai scritto bene ciofatax, il ponte che oggi viene chiamato Primosole non è lo stesso manufatto del 1943. Infatti quello del 43 era in ferro mentre quello di oggi è in calcestruzzo, inoltre la struttura del 43 partiva quasi dallo stesso punto di oggi ma invece di essere orientato con la strada verso Siracusa era ruotato di 45° rispetto al ponte di oggi e alla fine del ponte c'era una curva a gomito con un fortino e dove in diverse foto si vede un sherman colpito. Questo perchè la ss 114 era la strada che da lentini seguiva il ponte dei malati (quello del 3° commando bridge) e spuntava dalle colline sopra il ponte primosole. perchè la piana dove oggi c'è il nuovo tracciato era una palude.
Oggi di quel ponte esiste solo una base dei piloni quasi immersa nell'acqua e un fortino a nord sulla destra oggi immerso dai rovi. Curiosità* quando hanno smontato il ponte hanno trovato le cariche che penso i tedeschi avevano posizionato per farlo saltare!!!!!smontaggio che è avvenuto negli anni 50. Sempre negli anni 50 in quel punto c'è stata una forte alluvione che ha deviato il fiume e ha tagliato l'ansa finale che oggi è diventata un lago quindi molte strutture come il castello che prima erano a sud del fiume oggi sono sulla riva Nord. A seguito dell'alluvione il fiume è stato incassato con degli argini.
ma nonostante questo ancora oggi in zona si può vedere molto e queste foto sono un esempio:
Manca solo la così detta Bill 1 dove ci sono le piazzole dei cannoni con le trincee stile carso sovrastate da un bunker unico nel suo genere a feritoie che io e Claudio abbiamo soprannominato del Soldato Ryan perchè ricorda quelli della Normandia. Purtroppo la collina è privata e non è facile entrarvi....ma magari nel periodo delle verdure riusciamo a fare qualche foto!!!ehehehhe

queste sono le altre foto della zona, io non ci sarò per un evento sportivo dal 7 fino al 14, quindi ci vediamo dopo quella data per nuove foto....sarò in zona siracusa e penisola maddalena quindi spero di portare altre foto....ciao

Ciao [264 ottimo lavoro, come esordio fotografico direi non male, sono quasi tutte strutture inedite in questo forum, per quanto concerne la Sicilia.
Il Ponte Primosole è un luogo-simbolo, mi piacerebbe davvero poter vedere quell' unico fortino superstite a nord, anche dovessi decespugliare i rovi. [icon_246
Il "bunker" di Valsavoia è in effetti una costruzione strana, anche perché la luce che filtra dalle feritoie fa pensare che non avesse copertura...Ci vorrebbero anche qui foto dettagliate.
Le altre sono postazioni in barbetta standard dell'Esercito, direi comunque ben conservate.
Il "deposito rinforzato" camuffato di Torre Allegra è un altro manufatto da indagare...anche all'interno, per capire se era un ricovero, una riservetta o che altro... [1530

Ciao ciofatax
per il bunker di primosole ti dico subito che è un normale bunker e dubito che ci sia molto da vedere anche perchè qualche anno fa era in mezzo ad un maneggio e lo avevano colorato tutto rosa, per quanto concerne valsavoia effettivamente è senza il tetto, in verità* sono 3 i bunker tutti senza tetto e di forma strana, forse erano per l'antiaerea a difesa della stazione, mentre per torreallegra domani o più tardi posto l'interno che mi sa più di deposito.

marco ciofatax
mi sembrate due amanti hi hi hi
ciofatax sia io che marco abbiamo le carte di tutte le fortificazioni della piana di catania
io sono toppato con il pc
in settimana ti invio tramite il mio mico le arte militari dell'epoca cosi' ad ogni foto una zona
maro hai dimenticato la jonny 2
quellle che marco ha postato sono torre d'osservazione e bivio iazzotto detta jonni 1
a presto

un Non ti preoccupare Claudio quando torno le posto io, devo fare la scannerizzazione dal libro e ci penso io a pubblicare le carte.

Non ho foto della Johnny 2 sai che è difficile entrare...magari ora che sta piovendo incominciano a nascere gli asparagi e si è giustificati a girare per campi......heheheeheh


Mi stupisco che ciofatax non ha commentato la foto soprannominata da me enigma......non dici niente a proposito!!!

ok posto gli altri bunker di valsavoia: non vi fate ingannare da forma e colore...sono bunker o postazioni....per me visto che già* a l'epoca li vicino ci stava una masseria hanno voluto ricreare delle strutture che si potessero confondere facilmente.


Claudio ora creo un forum apposito nella sezione ritrovamenti dove pubblico le foto dell'aereo.
e vediamo se ritrovo il video delle bombe di troina.
visitali ciofatax mi raccomando

ciao marcocougars, come puoi vedere sono in zona, riusciresti a farmi capire dove si trovava il ponte primosole rispetto all'attuale ponte sul simeto ? Cosa ne rimane ?

Il "muretto per occultare un deposito alla collina del gruppo smaltz" è in realtà* un osservatorio italiano con annessa riservetta a servizio delle retrostanti postazioni da mortaio in cemento. La collina sovrasta il sottostante Bivio Iazzotto con il campo trincerato (attorno alla cantoniera, non masseria) ed i famosi fortini..
Zona affascinante,a poche centinaia di metri in linea d'aria esiste una grotta con iscrizioni che fanno riferimento alle famiglie che lì erano sfollate da Catania..
Un caro saluto
:P

Ciao Unorosso e grazie a bacchiola per la precisazione, sapevo che le postazioni erano italiane ma cito dal Libro I 3 ponti la collina che poi è la Johnny 3 in fase di sbarco era occupata dai tedeschi di questo gruppo, mentre i parà* erano un km più avanti nell'agrumeto dopo la cava e l'agriturismo...infatti i parà* e gli alianti si sono buttati sopra di loro non essendo a conoscenza del loro arrivo in zona.
Non sapevo fosse una cantoniera anche perchè è distrutta, per dover di cronaca salendo di altri 100 m praticamente a ridosso della discarica c'è il cancello di quella che in una foto del libro La guerra a Catania viene indicata come caserma dei carabinieri, ma oggi non esiste più.
Le grotte sono quelle alle spalle della cantoniera?

Per Unorosso: immagina di venire da Catania.....la strada invece di andare dritto come oggi imboccava quell'ingresso che va a finire alla caserma della finanza, quindi il ponte partiva da li e seguiva quella angolazione, infatti se tu guardi sotto nella riva opposta ci sta un isoletta ma dai contorni regolari e gli angoli smussati, quella doveva essere una base di un pilone, quindi il ponte con quella angolazione finiva sul boschetto dei vivai Sciacca. Immagina che faceva una curva a gomito sull'argine a dx e quindi dopo un centinaio di metri girava a sx e si innestava sulla strada per Lentini proprio dove c'è quel bivio che porta a passo martino(dove si mettono delle promotrici del sesso!!!)quel tratto di strada esiste ancora ma è diventato dei vivai.
ma considera che hanno fatto gli argini nuovi quindi praticamente hanno stravolto tutto.
Spero sia stato chiaro

io sono proprio di Catania e quindi voglio andare a vedere, grazie, c'è qualcosa che ricorda la battaglia ?

Cè la vecchia colonna in tufo costruita dagli inglesi ma ormai senza targa, questa si trova sulla sx prima del cavallo bianco alla fine della cosrsia di immisssione della tangenziale sulla 114. considera che all'imbocco del ponte gli inglesi avevano sotterrato i propri caduti e sul libro la guerra a catania dicono che questa colonna è stata realizzata da un cumulo di sassi e pietre che i soldati hanno eretto per i propri amici caduti. Dall' anno scorso si trova sul lato dx nel giardinetto di ingresso al centro dell'oasi un nuovo ceppo.
sul lato dx dopo il ponte della tangenziale c'è la stele che ricorda i caduti italiani....eretta 50 anni dopo la battaglia, mentre 1 km prima tra gli alberi sulla sx(sempre venendo da catania) all'altezza della torreallegra ci sta la croce (che ho postato)che ricorda il massimo punto raggiunto dagli inglesi verso Catania...prima di decidere di girare da Sferro Gerbini.
Al ponte dei malati invece ci sono le targhe che hanno intitolato il ponte al 3 Commando, che sbarcato ad agnone ha conquistato il ponte.

ho invertito i primi ceppi, il vecchio è a dx il nuovo a sx, venendo da catania

ok marco
ciao uno rosso
venerdi' provo a postare le foto di bivio iazzotto durante la battaglia e le fortificazioni sotterranee nella zona
la casa sopra la collinetta ove esisteva demetrio 1 (jonny 1) fu' poi denominata la casa degli higlander,,,corpo che dove andava lasciava il suo marchio scrivendo higlander
le grotte sotto la casa erano ricoveri e se hai ben notatao sotto la vallata nella vecchia strada ci sono ancora dei bunker depositi ben nascosti
appena riesco a mettere in funzione sto' pc ti invio tutta la documentazione di come era al 43 la zona
il vecchio ponte era situato dove ora c'e' la guardia di finanza
ma se noti bene fuoriesce dall'acqua un po' di pilastro

Oggi ho poco tempo... posto solo le cartine della zona del Ponte primosole, domani sera vedo postare altre foto anche nel forum del corsair.

Ottimo Ragazzi,
vestendo di corsa i panni di moderatore invito chiunque a citare sempre le fonti dei documenti postati. E' una rapida e semplice norma di correttezza, che aiuta il forum ad evitare rogne e aiuta gli utenti a poter accrescere le proprie informazioni.
Grazie, a presto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ciofatax

Ottimo Ragazzi,
vestendo di corsa i panni di moderatore invito chiunque a citare sempre le fonti dei documenti postati. E' una rapida e semplice norma di correttezza, che aiuta il forum ad evitare rogne e aiuta gli utenti a poter accrescere le proprie informazioni.
Grazie, a presto.

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Non posso che ritenermi daccordo, potremmo inserirla nelle "Norme generali d'uso della sezione Fortificazioni" (di prossima pubblicazione).
Ottimo.

scusatemi tanto
mi sono riordato in questo momento
che ho un libro illustrato sulle fortificazioni della zona da sirausa alla conquista della piana solo che la storia sopra narrata ad ogni fortino non e' esatta
io ho quasi 300 tra libri giornali e testimonianze dell'accaduto (scritte testimonianze e video)
appena sistemo il pc le imposto sia una che l'altra oppure faccio impostare a marco
piu' tardi scrivo i nomi dei libri...uno e' armi ed uniformi..e' una racolta di varie riviste militari
a presto

le foto sono mie
le carte sono tratte dal libro Assalto a 3 ponti, tullio Marcon, ediprint

Ciao a tutti, questi bunker si trovano a Floridia poco dopo l'uscita dal paese che è in provincia di Siracusa.Purtroppo sono rovinati dai manifesti attaccati e dalla sporcizia che sta attorno. [142
I primi due si trovano sulla strada a ridosso di questa casa cantoniera
[00016009

Ciao, belle foto!
curiosa la forma del primo, sembra quasi "tagliato"...

Gia, dalla foto interna, sembra di vedere che parte del muro abbia subito le attenzioni del "piccone demolitore"... p.c.m. per pezzo artiglieria controcarro, successivamente "tagliato & stuccato" e magari riutilizzato ....dall'ANAS. [137
Di p.c.m. anticarro letteralmente piantato "in mezzo alla strada" ne sopravvive uno ad Arborea (OR), in una strada di bonifica secondaria. L'ho postato tempo fa, qui. Un altro è stato invece demolito a metà*, ma mai "arrangiato" per reimpieghi.

Segnalazione sicula: Ce n'è uno (integro, finta casetta) e riutilizzato ANAS anche nell'entroterra di Giardini Naxos (Me). Nel 1995 era aperto, ma pieno di segnaletiche stradali provvisorie.
Se non erro, aveva ancora la porta in legno (magari originale).
In totale erano 2, a cavallo della strada (l'altro, una classica p.c.m.)

[icon_246

Citazione:

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Originariamente Scritto da buzz

curiosa la forma del primo, sembra quasi "tagliato"...

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E' vero, molto strano.

Il bunker dimezzato di Floridia fa impressione ma questo di Arborea sta molto ma molto peggio...

http://img253.imageshack.us/img253/6223/arborea3kw8.jpg

belle totino
pero' hai dimenticato gli altri 3 bunker che si trovano accanto hai due bianchi nella curva in mezzo il canneto..
se vai x la vecchia strada da siracusa a floridia arriverai all agriturismo di cui non so' il nome
ma la casa a due piani porta ancora la scritta fleri ed e' circondata da postazioni
io non ho foto del luogo...ma la conosco benissimo
vacci e non te ne pentirai fai foto x tutti noi
poi puo' darsi che ci incontreremo.
in questo periodo sto' girando in zona alla ricerca della galleria che collegava con siracusa
a presto

Grazie per l'indicazione,
qti due di cui parli mi sono sfuggiti probabilmente per il troppo caldo di ieri e poi perchè non conoscendo la zona, mi sono avventurato partendo da Vizzini e proseguendo per Buccheri, Buscemi e Palazzolo Acreide che so essercene uno, ma non trovando nulla mi sono recato tardi a Floridia.Cmq se sei in zona possiamo incontrarci.
Mi fa piacere che abbiate apprezzato qti bunker, però è più forte di me, ma le feritoie chiuse sono sempre un colpo al cuore,.... è come togliergli l'anima
ciao

Bel lavoro Totino! [264 Davvero curiosi e abbastanza bentenuti rispetto a molti altri. I due a "guardia" del cancello cosa proteggevano?

Citazione:

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Originariamente Scritto da totino72

Mi fa piacere che abbiate apprezzato qti bunker, però è più forte di me, ma le feritoie chiuse sono sempre un colpo al cuore,.... è come togliergli l'anima
ciao

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Sono pienamente d'accordo! Con le feritoie chiuse fanno tutto un'altro effetto. Non sembrano più molto minacciosi [11

Beh, visto che siete dello spirito giusto per apprezzare PBC mutilati, vi posto ciò che resta di un muro anticarro con annessa postazione per PAC a Maccarese... Peggio di Floridia e Arborea!
http://img166.imageshack.us/img166/3...ese2xp8.th.jpg