Salve a tutti, nel famoso sito do aste ho notato un proliferare di ottiche PU per Mosin Nagant, soprattutto da un venditore ucraino.
Cosa ne pensate? C'è da fidarsi?
saluti
Luca
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Salve a tutti, nel famoso sito do aste ho notato un proliferare di ottiche PU per Mosin Nagant, soprattutto da un venditore ucraino.
Cosa ne pensate? C'è da fidarsi?
saluti
Luca
...per me c'è da fidarsi....che sono repliche!!
Ovviamente...IMHO
Saluti BIGGET [00016009
Una ditta ucraina riproduce delle copie di ottiche della seconda, perfette ma dichiarate copie, le fà* anche per il mauser
Può anche darsi che siano normali ottiche post-belliche degli anni '50... dipende tutto da cosa dichiara il venditore...
immagino che però saranno tutte descritte come "WWII Mosin Nagant PU scope"....
Ciao
brus
Un saluto a tutti gli appassionati.
Ho acquistato oggi due "nuovi" Mosin,si tratta di un modello 44 e un 91/59.Posto alcune foto appena fatte per chiunque voglia intervenire con proprie considerazioni.
Un caro saluto a tutti.
Li hai puliti tu? Non sembrano ricoperti dalla solita lacca rossiccia e l'essenza sembra chiara.
carini...posso chiederti il mosin 44 di che anno e di che nazionalità* è?perché io ne ho uno di produzione rumena del 1955 che ha un otturatore liscio come il burro...
Ciao Andrea,i legni erano gia' cosi,non ho toccato nulla,credi sia meglio lasciarli tal quale o dare una passata della "solita laccatura" come dici tu?
Per stahlelm16,il mio mosin 44 e' produzione russa anno 1944.
Un caro saluto.
ti ringrazio.ora non ti resta che provarli in poligono.Occhio che il piccolo '44 fa una bella fiammata quando spari...
Li provero' sicuramente al poligono,nel frattempo posto altre foto da condividere con gli appassionati.
Un saluto a tutti.
Lasciali così, la laccatura rossa è tipica ma esteticamente fa schifo. [icon_246 [icon_246Citazione:
Originariamente Scritto da markbo64
In effetti sono belli cosi come sono.Grazie per il consiglio Andrea.Citazione:
Originariamente Scritto da Andrea58
Un saluto.
Ciao a tutti,
prendo spunto da questo post di qualche anno fa per chiedere alcune informazioni sull'argomento:
In armeria ho trovato un esemplare di 1891 Russo anno 1903 simile alla foto del post (che allego), dico simile perche' differisce per alcuni particolari:
Sulla pala del calcio e l'astina in legno non sono presenti le asole per la cinghia, l'attacco per la cinghia e' sotto alla pala stessa come per interderci l'M27 o M39, l'altro attacco della cinghia e' attaccato sotto la fascetta dell'astina appena dopo l'alzo.
L'azione e' brunita come il reciver (esagonale) o la canna.... non si tratta comunque di ribrunitura "recente" ovvero la brunitura c'e' ma e' abbastanza rara e quindi congrua con gli anni del fucile.
La mia domanda e' questa: le differenze sopra riportate posso essere congrue oppure no? Puo' essere normale che all'epoca brunissero anche l'azione?
Spero di essermi spiegato sufficentemente.
Un saluto e grazie a chiunque mi rispondera'.
grazie per le vostre opere d'arte
Rispondo a tutti per vari punti:
walzi, innanzitutto bel pezzo. veramente bello. E' stato costruito a Izvhesk e non a Tula. Queste armi non differivano dal 1891 per le finiture, che erano analoghe. L'alzo non era accorciato.
come già* detto non fini fuori produzione nel 1907 ma la produzione continuò fino al 1932!
La carabina mod.1907 ( anche chiamata da alcuni 1910, ma la denominazione corretta è 1907) non sostituì il 1891 o il modello da dragoni, ed ebbe una vita abbastanza breve.
Praticamente tutti i 91/30 che si vedono datati ante 1930 sono fucili da dragoni aggiornati a 91/30, conversioni post belliche.
Per quanto riguarda i 1891 "finlandesi", la maggior parte dei 1891 che si vedono..
I finlandesi utilizzarono moltissimi m1891 russi o di contratti russi esteri ( remington, westinghouse etc). In genere apposero il marchio SA e un'ulteriore graduazione sull'alzo. Si possono trovare nei calci originali monopezzo, in calci orginali modificati in 2 pezzi, in calci di produzione finlandese in due pezzi. Non vi è una regola precisa.
Molti m1891 furono usati per costruire i modelli successivi...da dove credete che provengano le culatte, gli otturatori, i serbatoi degli m39, dei 28/30 etc..?
Spero di essere stato sufficientemente esaustivo.
Saluti.
Grazie alb87 per il tuo intervento.
Sai darmi spiegazioni in merito alla brunitura dell'azione e al calcio senza asole per la cinghia?.....
Un saluto.
Markbo64,
Tutti i Mosin avevano l'azione e la canna brunita, eccetto alcuni esemplari di un modello finlandese, ma questo non è il tuo caso.
La condizione attuale della brunitura rispecchia "la vita" che il tuo pezzo ha vissuto. .
Per quello che riguarda le magliette porta cinghia delle foto della tua arma aiuterebbero a capire meglio. sarebbero un aiuto non da poco.
Una mezza idea ce l'ho, ma con qualche foto potrei essere sicuro oppure no.
Se non vuoi pubblicarle puoi mandarmele via mail, se per te va bene. Ti mando un PM con il mio indirizzo se per te è OK.
Saluti.
Ciao, grazie per le informazioni. Non posso mandarti delle foto perche' si tratta di un esemplare che ho visto in armeria, il fucile non e' mio. Avendolo visto per l'appunto in armeria ho riassunto le caratteristiche principali per avere informazioni in merito. Comunque,per quanto riguarda le magliette portacinghia, come gia' detto una e' posta sotto la pala del calcio come l'M39, l'altra e' avvitata sulla prima fascetta dell'astina in legno. Visto che hai una mezza idea credo che poi comunque dirla...Citazione:
Originariamente Scritto da alb87
Ciao.
Ok, quelle che seguono sono solo supposizioni e speculazioni. Non potendo vetere l'oggetto si può solo ipotizzare.
I m1891 non hanno mai avuto questo tipo di magliette.
O la meccanica ( canna e culatta ) possono essere state messe in un calcio di m27, per assemblare così un pezzo, o peggio delle magliette sono state posizionate sul calcio originale dell'arma e sulla fascetta, che non prevedevano magliette porta cinghia.
credo siano le ipotesi più probabili.
Buongiorno a tutti.
Con l'acquisto di oggi ho concluso la ricerca e acquisizione dei fucili 'Sniper' dell'Armata Rossa. Ovviamente non ho tutte le varianti , ma mi sono accontentato di 3 pezzi delle tipologie più pregiate. Vi inserisco le foto con una breve descrizione. Uniti al Mosin Sako Model m/28-30 ( "Sotilaskivääri" m/28-30"), già in mio possesso, forse il miglior Mosin mai costruito, utilizzato da Simo Häyhä (la 'Morte Bianca, il più temibile cecchino di tutti i tempi), chiudo il cerchio dei Mosin da tiratore scelto.
Un caro saluto
Mario
P.S.: ho inserito anche la foto di Vassili (Vasilij Grigor'evi? Zajcev GSS (cir. rus. ??????? ??????????? ??????) che imbraccia il suo Mosin, versione diversa da quella utilizzata nel film 'Il nemico alle porte', che è un classico equipaggiato PU, e di Simo Häyhä.
complimenti da un grosso estimatore dei nagant che uso felicemente in poligono
[264 [264 [264 [264
Bellissimo! Già* nella lista delle cose da fare.
complimenti rommel,tirano bene?
a simo hayha sono stati attribuiti 700 abbattimenti,
di cui duecento ottenuti con la pistola mitragliatrice
suomi m.31 cal 9 para,i rimanenti con un mosin finnico
m 28 o 28-30 senza ottica,infatti tirava con mire metalliche.
Grazie a tutti per gli apprezzamenti.
Vincenzo: tirano benissimo. A mio parere dei 3 Mosin russi con ottica, il migliore nel tiro, anche se l'ottica è meno raffinata, è proprio quello con la PU, probabilmente per la canna ancora in perfette condizioni. Il Finnico 28/30, con mire metalliche, data la mia vista da miope, e comunque perchè non sono Simo Häyhä , a 150 metri mi crea qualche imbarazzo, diciamo media tra 9 e 10 su bersagli ex-ordinanza. Meglio a 100 metri.
Sempre per questo modello, sono in trattatativa per un esemplare in strepitose condizioni, preda bellica russa (post guerra d'inverno o guerra russo-finnica), con ottica PU, il tutto rigorosamente originale. Il prezzo però è superiore ai Mosin russi. Ci sto pensando perchè arricchiribbe la mia collezione personale dei Mosin (possedendo comunque il modello 38, 44 e il trainer in 22 L.R. prodotto dalla Radom), anche se per completezza di collezione Finlandese mi mancherebbero i modelli M/24, M/27 e M/39; in più con l'ottica mi permeterebbe di sparare al top.
Un caro saluto
Mario
Complimenti,veramente un bel pezzo. Sono anch'io un felice possessore di un bel mosin con ottica pu
che tra l'altro tira benissimo. ...Ciao
Come spesso accade, si gira per qualche armeria con una idea abbastanza precisa di cosa si vorrebbe comprare e poi....si esce con tutt'altro in mano ! [1530
Oppure come nel mio caso si esce con due fucili invece che uno ! [17
Stavo cercando un Carl Gustav M96, l'ho trovato ma mi sono preso anche questo Mosin sniper.. Tutta colpa di quel diavolo di cugino che mi ritrovo e delle brutte compagnie che mi fa frequentare [257
Ora, sò benissimo della situazione relativamente complessa che avvolge i Mosin sniper e della loro più o meno originalità. Quindi non ho certo l'illusione e la pretesa che il mio dato che è mio sia a tutti i costi uno sniper originale. Penso che, anche per un discorso di probabilità, sia uno sniper assemblato nel primo dopoguerra con pezzi originali e infine riarsenalizzato intorno algli anni '70 ( come riporta il foglietto trovato nella tasca portaottica....sempre che sia il suo).
Si tratta di un Ishevsk del '43, ottica del '43 e porta ottica originale ( a mio giudizio). Fucile in ottime condizioni, canna stretta con pronunciata rigatura e uno scatto duro come tutti i fucili dell'epoca ma molto netto e preciso ( diverso da i 91/30 normali che mi è capitato di tastare).
Ora un po' di foto..buona visione e...largo alle opinioni !
http://i81.photobucket.com/albums/j2...2/DSCN3018.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j2...2/DSCN3017.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j2...2/DSCN3016.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j2...2/DSCN3013.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j2...2/DSCN3012.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j2...2/DSCN3007.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j2...2/DSCN3019.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j2...2/DSCN3022.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j2...2/DSCN3023.jpg
Ciao, innanzi tutto complimenti per l'acquisto. E' vero quello che dici riguardo l'originalità dei Mosin sniper
è tutto un grande casino, però è anche vero che se il "pezzo" ti piace lo compri e basta.
Ora vediamo un po' il fucile, anche se dalle poche foto non si può dire molto, non ci dici, ad esempio se
l'otturatore è mono, ci vorrebbe anche un primo piano sulla saldatura della manetta e altri piccoli dettagli.
Gli sniper di Ishevsk dovrebbero portare una serie di numeri (da 6 a 9) punzonati sul lato sx della camera
di scoppio, e mi sembra di non vederli sul tuo fucile, bisognerebbe capire anche (e non è difficile) se il taglio del legno per
accettare il supporto ottica è recente oppure d'epoca. Capire invece l' originalità dell'ottica e del suo supporto
è molto più difficile perchè le rifanno oggi quasi uguali. Lo scatto infine dei Mosin sniper sono decisamente
più leggeri di quelli standard che arrivano e superano anche i 5 kg. Ci sarebbe da scrivere altre pagine sulle
differenze tra i due fucili ma mi fermo quì,
aspettando altre foto e anche altre disquisizioni di altri forumisti su gli infiniti dilemmi che attanagliano noi
poveri collezionisti. .....Ciao Rol
Concordo pienamente con quanto detto da rol51, l'imporante è che ti piaccia e che ti dia soddisfazione in poligono. Per quanto riguarda l'auenticità, l'ottica sembra autentica ma propendo per l'assemblaggio da parte di qualche importatore. Se fosse una riarsenalizzazione dovrebbe avere il numero della vecchia ottica annullato o meno con dei trattini punzonati sl lato sinistro della camera di cartuccia, inoltre per quel poco che si vede dalle foto anche la manetta dell'otturatore e lo scasso sul legno mi lasciano perplesso. Controlla quindi come è stata accoppiata l'ottica al fucile, se azzerata sul bersaglio o tragurdadolo attraverso la canna, il piolo verticale del reticolo è in centro del campo visivo. Se non è così per portarlo in centro devi intervenire asportando materiale dai due risalti alla base dell'attacco dell'ottica dalla parte del vitone, se come probabile il reticolo è spostato a destra, o aggiungendo spessore se il reticolo è spostato a sin.
Sprando di essere stato utile, buon divertimento
Paolo
Beh io non do giudizi sulla completa originalità o meno dell'arma, anche perché in fatto di ottiche ne capisco poco. A me comunque piace molto, soprattutto il foglietto allegato, e poi comunque l'importante è che sia di tuo gradimento. Quando ci farai vedere anche il Carl Gustaf??? Complimenti per le ottime scelte
Salve,
grazie per ave condiviso con noi questo bel Mosin Nagant 91/30 sniper
sinceramente vorrei vedere in dettaglio le foto dell'ottica essendo queste
ottiche ben riprodotte negli ultimi anni.
saluti
Raffaello/Quex
Grazie a tutti per i vostri pareri..provvederò il più presto possibile a fare foto ravvicinate di altri particolari, dei numerosi punzoni sparsi per il fucile e dell'attacco dell'ottica.
L'otturatore è mono con il fucile, tale matricola risulta riportata sia sulla culatta, che sul fondello del caricatore e infine è scritta anche a penna elettrica sull'attacco dell'ottica.
Ho provato a sparare utilizzando le mire metalliche del fucile e il vecchietto si è comportato egregiamente con delle munizioni commerciali di scarsa qualità ( Barnoul con bossolo metallico...la classica scatola di munizioni regalata dall'armiere.. [257 ). L'ottica non è allineata ( il piolo verticale del reticolo è spostato rispetto alla canna in a basso a destra). L'ottica stessa presenta un segno che combacia con uno presente sull'anello (lo si vede nella terza foto postata) inizialmente ho pensato che chi l'avesse tarata utilizzasse il fucile inclinato da un lato in fase di mira ma in questo modo l'ottica non è appunto in asse per chi lo utlizza invece in maniera "classica".
PS: a breve posterò anche le foto del Carl Gustav.. [264
Come supponevo l'ottica non è stata sicuramente montata in arsenale, però se la base è stata fissata in maniera corretta al reciver non è poi molto difficile allineare e azzerare in maniera corretta l'ottica, l'ho fatto con ottimi risultati su un numero discreto di pu. Segui le istruzioni dell'ottimo sito http://mosinnagant.net/
in particolare nella pagina http://mosinnagant.net/sniper%20section ... ghting.asp
vai per gradi e fai molta attenzione quando ti stai avvicinando alla corretta centratura, perchè se togli troppo dopo aggiungere diventa molto più difficile.
Ciao e buon lavoro Paolo
Bel 91/30.
E' uno sniper originale, riarsenalizzato, ma completamente originale. L'ottica è coerente con l'anno di produzione del fucile.
Saluti.
Aggiungo qualche altra foto:
http://i81.photobucket.com/albums/j204/Torakiki82/a.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j204/Torakiki82/b.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j204/Torakiki82/c.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j204/Torakiki82/d.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j204/Torakiki82/e.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j204/Torakiki82/f.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j204/Torakiki82/h.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j204/Torakiki82/i.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j204/Torakiki82/l.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j204/Torakiki82/o.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j204/Torakiki82/n.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j204/Torakiki82/p.jpg
Spiacente ma questo fucile non è mai stato uno sniper, lo si vede chiaramente per la mancanza del numero di matricola dell ottica che originariamente veniva punzonato sulla sinistra della culatta subito dietro l'alzo, ed è privo del CH tipico di questi fucili.
E' un normalissimo mosin al quale hanno montato un' ottica.
Mi spiace ma sei in errore.Citazione:
Originariamente Scritto da gruneteufel
Il marchio CH, "tipico di questi fucili" era presente solo sulle armi prodotte a Tula. Questo è stato prodotto a Izvhesk.
Quelle prodotte a Izvhesk avevano il numero dell'ottica stampato sulla camera di scoppio, ma non tutte le armi. Alcune sono state assemblate senza esser marcate con questo numero.
Questa è una di queste. In epoca post bellica in numero originale poteva essere asportato per poter sostituire l'ottica, a volte veniva tagliato e rimesso. Può essere che a questo pezzo sia stato asportato il numero originariamente impresso, ma non credo.
E' originale al 100%.
Saluti.
La convinzione è tutto nella vita, buon per te!
Signori....calma. [22050002
Tranquillo, non ho intenzione di iniziare nessuna discussione, tantomeno per un motivo così futile. Non sono il tipo..Citazione:
Originariamente Scritto da BIGGET
Ho dato qualche informazione su questo 91/30 sniper... ognuno poi è libero di accettarle o rifiutarle ..
Saluti.
Non per vena polemica ma, come ho già avuto a dire su altro forum, le opinioni di Alb riguardo ai Mosin e comunque tutto quello che riguarda le armi russe sono da considerarsi.......vangelo [264 .Citazione:
Originariamente Scritto da gruneteufel
Forse non lo conosci ma credo che sia uno dei pochi che potrebbe scrivere un "Drei Linien" in italiano.