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Buona sera cari colleghi!
Vi posto una piccola chicca che proviene dalla casa di una Camicia Nera triestina reduce della campagna di Russia.Si tratta quasi certamente di una produzione privata.Sull'originalità* non vale nemmeno la pena di discutere,poichè il pezzo mi è stato donato da un discendente.
Non sono presenti marchi ma il conio è certamente Lorioli.
Buona visione, fatemi sapere se il pezzo è di vostro gradimento!
mai vista codesta variante della croce di ghiaccio , hai notizie più precise in merito?
wow mai vista neache io :shock:
potrebbe essere stata riverniciata di nero per imitare la croce di ferro ????
E questa da dove salta fuori?! Mai vista nemmeno io [1334
QuotoCitazione:
Originariamente Scritto da Pzt ste
Ciao ragazzi!
Cercherò di rispondere a tutti!
La parte colorata non è verniciata ma smaltata con smalto nero opaco che ha uno spessore non indifferente ed è PERFETTAMENTE piano in superficie.
Domani vi posto le immagini di profilo da cui si evince chiaramente che si tratta di un conio e anche molto ben impresso...
Le foto non rendono merito,perchè non avendo a disposizione la digitale devo accontentarmi del cellulare.Tuttavia vi assicuro che la qualità* è superiore alla media delle croci bianche.Somiglia a quella delle croci in argento con smalti.
Da un pezzo cerco info su questo tipo di croce che pare essere una produzione privata ad uso delle Camicie Nere che volevano distinguere la loro decorazione da quella dei camerati del Regio Esercito,pare per una sorta di "rivalità*" se così possiamo definirla ,tra i due corpi...
Questa motivazione mi viene giustificata così anche dai reduci che sono solito intervistare e che mi dicono che il trattamento,anche economico,differiva da Camicie Nere a Regio Esercito,generando non di rado attriti e più spesso una forma particolare di spirito di corpo....
Un caso di produzione diversa delle Croce di Ghiaccio è,ad esempio la cosiddetta "Croce di Sabbia" coniata per i reduci di El Alamein a cavallo degli anni sessanta-settanta e di color sabbia,appunto,riproducente nella forma la croce della campagna russa.
Quella nera che vi ho proposto è invece certamente una produzione privata del periodo bellico, parallela alla produzione delle croci bianche.
...ecco ragazzi la foto del profilo della mia croce nera e 2 immagini di quella bianca d'argento prese da un noto sito di vendita,perchè purtroppo in collezione mi manca.....da notare smalti e finiture!
....ah dimenticavo!!!Il proprietario della croce era Aldo Casadei di Trieste.
Interessante... ma certamente di coniazione post bellica, dal tipo di cambrettina e dal conio direi che è il modello Lorioli, non mi stupisce che sia smaltata di nero, sarà* stata appunto una commissione fatta da qualche associazione di reduci della Milizia.
Il nero non mi sembra smalto ma una vernice pesante a base di resine... però dovrei vederla da vicino per esserne sicuro... se vieni a Militalia portamela a vedere...
Lord Acton
Ciao Lord Acton!
Lo smalto è identico a quello della croce Fassino degli Arditi che ho i collezione...
Riguardo alla cambretta cosa indica nella forma della stessa la coniazione postbellica secondo te?
Non è la cambretta ad identificarla come post bellica ma la tipologia di conio.
Spesso ci si può confondere facilmente tra smalti e vernice resinosa specialmente nei colori scuri... inoltre su quelle d'epoca d'argento lo smalto è completamente piatto e non bombato, e non si conoscono coniazioni d'epoca smaltate di metallo vile... comunque si dovrebbe vedere dal vivo.
Lord Acton
...la vernice resinosa se la buchi con uno spillo si scalfisce,la superficie nera qui è proprio vetrosa, non so "buca"...
Quello che dici è vero per le resine, non per le vernici resinose che, invece, sono molto compatte e simili allo smalto.
Ripeto... si dovrebbe vedere dal vivo... se vieni a Militalia portala... nello spazio di pochi metri ci saranno cinque o sei dei massimi esperti di decorazioni italiane e si potrà* fare un consulto...
Dimenticavo... la cosidetta "Croce di Sabbia" non è stata coniata negli anni '60 per i reduci della battaglia di El Alamein, ma da una associazione di ricostruzione storica, nel 2002, per un gruppo di partecipanti/figuranti alle celebrazioni commemorative del 60° della battaglia, non so se sia stata conferita anche a qualche reduce, ma potrebbe anche essere. Ne è decorato anche un mio amico che vi partecipò... alla celebrazione commemorativa... non alla battaglia... inserisco alcune immagini in merito...
Lord Acton
...Egregio Collega!
Sapevo di avere da qualche parte la documentazione che cercavo....Nonostante non riuscissi a ricordare dove l`avevo infilata,alla fine ,grazie a Dio....
Non trovavo niente a proposito della croce in oggetto sui testi consultati inizialmente....Infine però,sul libro di W. Tabacchi sulle medaglie di guerra dal 1919 al 1943 ho trovato menzionata la medaglia in questione.
Mostro di seguito il risultato della ricerca che conferma la mia tesi determinando autenticità* e rarità* del pezzo, paternità* del conio e utilizzo di smalto per la campitura.
Va detto che in questo volume la croce viene descritta in bronzo,non menzionando l` argentatura (vedi ossido nero sulle parti lisce).Tuttavia essa è coniata in bronzo ed argentata.Un caso analogo è riscontrabile nel libro di Morittu quando tratta la Croce al merito dei Vigili del fuoco del 1943.
Infatti detta croce fu originariamente pensata in bronzo ma fu altresì realizzata in zama. Morittu la descrive come bronzea....
Tornando alla croce di cui trattiamo neanche il pezzo illustrato sul libro riporta il marchio del fabbricante.
Cordialità*!
Allora in questo caso passa dalla voce "Decorazioni" alla voce "patacche e souvenir" secondo il mio modestissimo punto di vista condivisibile o meno.Citazione:
Originariamente Scritto da Lord Acton
"decorato" mi sembra un termine fuori luogo date le circostanze di conferimento.Citazione:
Originariamente Scritto da Lord Acton
Ottimo lavoro di ricerca [264Citazione:
Originariamente Scritto da tameshigiri
Un saluto :P
Ti ringrazio Alpino! Tuttavia aggiungo dhe sono praticamente sicuro che la "Croce di Sabbia" sia in origine una coniazione degli anni che dicevo. Ne ebbi notizia da un reduce di El Alamein, devo solo trovare i documenti nel girone dantesco dei miei archivi! Quella del 2002 postata da Lord Acton è probabilmente un riconio!
Credo che sarebbe uno "scoop" perchè anche sui "testi sacri" di medaglie italiane non ne ho mai letto :PCitazione:
Originariamente Scritto da tameshigiri
Facci sapere.
Dammi il tempo collega e sarò felice di accontentarti!
Si... sarebbe davvero un grande "scoop"... rimaniano in attesa...Citazione:
Originariamente Scritto da Alpino X
Lord Acton
[quote=Lord Acton]Si... sarebbe davvero un grande "scoop"... rimaniano in attesa...Citazione:
Originariamente Scritto da "Alpino X":3i6abqcf
Lord Acton[/quote:3i6abqcf]
Ciao Lord Acton, guarda che non sono in polemica, sia chiaro, sono solo sicuro di quello che dico....Non voglio creare attriti, te lo dico subito!
Solo che siccome io posso avere della documentazione che manca a te e viceversa, perchè non condividere? I forum servono a questo del resto.