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in collezione di un amico-cliente toscano fin dai primi anni'50,consegnatagli direttamente da chi la prese ,purtroppo tre anni 'fa é venuto a mancare e la figlia gentilmente la cedette direttamente a me,per 2 anni é stata in prestito da un amico fidato e domenica scorsa é tornata nella mia bacheca .
misura 90 x 61 centimetri ed é veramente uno spettacolo!
spero vi faccia piacere vederla.
p.s domanda : é da uboot? da carro armato? bho!
Molto,ma molto bella.
Dovrebbe essere vin qualche modo riconducibile alla KM se non sbaglio.
ciao, molto bella ed originale.
Non credo sia possibile farla risalire ad una unità* o specialità* in particolare.
E' una bandiera da guerra ganerica,non la si può attribuire ad un'arma in particolare. [249
Dalle dimensioni direi che è una bandiera da guerra per piccole unità* navali, le bandiere da esporre sui mezzi corazzati, (carri armati, semicingolati, ecc.), erano molto più grosse e poi era la semplice bandiera Nazionalsocialista e non la versione da guerra, appunto perchè fosse facile distinguerla dall'alto per gli aerei.
Questa secondo me può essere una bandiera che va bene per qualunque natante andante per dimensioni dalla Lancia motorizzata fino all'U-Boot.
Ti invidio enormemente per questo pezzo Coloniale, non tanto per la bandiera in sè ma per l'originalità* del pezzo e le dimensioni del detto pezzo, perchè molto rara.
Saluti
Die Nadel
PS si può avere una foto anche del retro?
l'Hakenkreuz com'è nel retro? come sul davanti oppure è "rovesciata" a negativo?
Saluti
Die Nadel
ciao é rovesciata a negativo ,Citazione:
Originariamente Scritto da Die Nadel
Molto bella complimenti, non so perchè ma per me è nautica. Da notare però che non deve essere stata usata.
Se notate l'occhiello non ha segni ne di usura ne di sporco e dove esce la cimetta all'altro lato è perfetta mentre in genere è il primo punto dove cede scucendosi. Poi le bandiere nautiche vanno incontro ad un veloce degrado per il sole e la salsedine. Questa invece ha mantenuto i colori vividi. La definirei mint per usare un termine abusato.
Non so se fosse navale o generica, ma rimane il fatto che una bandiera così mi piacerebbe averla in collezione. Davvero stupenda.
Reichskriegsfahne!
Domanda,ha o non ha a che fare con la marina in maniera definitiva data sta scritta che si vde per bene?
Reichkriegsfahne = bandiera da battaglia dell' impero.
1000 grazie,questo dimostra ancora quanta applicazione devo metterci.Citazione:
Originariamente Scritto da Blaster Twins
Grazie 1000 [264
[249
grazie delle info ragazzi non sapevo cosa volesse dire quella scritta! e sono molto contento che vi piaccia !a me personalmnete piace di più dell'altra mia gigante di 6 metri già postata ....forse perchè questa é da guerra....
Ok, allora quella da sei metri me la regali, vero?
[17 [17 potrei barattarla con un'altra ancora più grande [icon_246 (così poi mia moglie mi butta fuori di casa veramente)Citazione:
Originariamente Scritto da Blaster Twins
Io ora mi sto fustigando da solo perchè ero da sempre convinto che questo gegera di bandiera,con la Croce di Ferro piccola non fosse attribuile anche all'esercito,e tempo fa me ne fu proposta una e la lascia andare.....ma si può essere più idioti di cosi????? [213 [213 [213
Mi hai tolto le parole di bocca. [icon_246 [icon_246 [icon_246Citazione:
Originariamente Scritto da Blaster Twins
Andrea,mi stai cominciando a preoccupare sempre di più...mirini per bazooka,libri per minare,ora bandiere dalle dimensioni eccezionali......fermateloooooo [255 [255 [255 [264Citazione:
Originariamente Scritto da Andrea58
Davvero molto bella e in condizioni eccezionali sembra fondo di magazzino.
Complimenti un bel pezzo [264 .
Anch'io come voi la ritengo per natante ed in particolare"piccolo" natante date le dimensioni e il tessuto.
[attachment=0:126gs1e6]BANDIERA.jpg[/attachment:126gs1e6]
SEmpre "giuste" le tue integrazioni Luciano [264
BELLA FOTO E GRANDE INTEGRAZIONE ! direi che le dimensioni sono proprio quelle!
:P :P :P
Ho messo questa immagine perchè rapportandola (per quanto possibile) con la tua mi sembrava della stessa grandezza
Buonasera:
Trattasi di bandiera da guerra della Marina da Guerra (Reichskriegsflagge) modello 1937; potrebbe anche trattarsi di Gà´rschflagge o bandiera da nave da guerra, a seguire le varie ordinanze della KM.
Riguardo quest'ultima ipotesi cito testualmente dall'Angolia, Uniforms and Traditions of the KM, vol.3, pg.332
"The German term Gà´rsch or Gà´rschflagge was used only for the bow flag of war vessels i.e. vessels under the Reich war flag. The bow flag of vessel of the navy, which carried the Reich service flag, was termed Bugflagge or bow flag."
A seguire le dimensioni, sembrerebbe, in base all'ordinanza del 18/08/1939 nr.672, e con qualche cm di tolleranza, che la Bow flag fosse in dotazione alle unità* navali che dislocavano circa 6000 tonnellate.
Spero possa essere d'aiuto
Plinio
Non è Reichkriegsflagge, ma Reichkriegsfahne.Citazione:
Originariamente Scritto da plinio
altro che se sei stato d'aiuto! grazie [264Citazione:
Originariamente Scritto da plinio
una domanda (sono ignorante in fatto di unità* navali) quanto dislocava un u-boot? nel senso , a che unità* navale poteva appartenere questa bandiera?
Ciao,per essere della KM, non dovrebbe avere un Waffenamt?
Mi risulta che il sommergibile più pesante fosse il Tipo XB con un dislocamento di 1.763 tonn. in superficie e 2.177 tonn. in immersione
Risalve.Citazione:
altro che se sei stato d'aiuto! grazie [264
una domanda (sono ignorante in fatto di unità* navali) quanto dislocava un u-boot? nel senso , a che unità* navale poteva appartenere questa bandiera?
A leggere il J.P.M. Showell, La marina tedesca nella 2aGM, come tonnellaggio escludendo corazzate, incrociatori pesanti, corazzate tascabili e incrociatori tascabili, tutti gli altri, dai cacciatorpediniere a scalare.
Però questo stride leggermente con il sopracitato Angolia, che indica come queste dimensioni (Size 3 nel testo) vadano attribuite all tipo d di unità*.
Plinio
TROVATO!
Mi scuso per le imprecisioni, sto confrontando l'Angolia e il Showell e integro con il Rà´ssler, U-Boat.
Ordinanza del 06/05/1933 (MV 33, No.144)
Ordinanza del 18/08/1939 (MV 39, No.672)
Reichkriegsflagge: size 3 (cm.50x85) usato per navi con un dislocamento inferiore alle 550 t.;
Bowflag: size 3 (cm.50x85) unità* con un dislocamento inferiore alle 550 t.
Inoltre, questo primo modello (altra imprecisione, richiedo scusa) dovrebbe presentare lungo la fascia bianca della cucitura verticale con gli anelli per essere appesa, davanti alla scritta il dimbro con l'aquila di marina sopra la lettera M e subito dopo le dimensioni in cm.
Mi sorge però una perplessità*: nelle varie fotografie che riportano le varie tipologie di bandiere, e nelle citazioni dei vari regolamenti viene sempre citata (e anche fotografata) la dicitura "Flagge" invece di "Fahne"; a questa aggiungo la divergenza nelle misure, plausibile fin che si vuole ma sappiamo che i tedeschi erano precisi fino a rasentare la pazzia.
Voi che ne pensate?
Plinio
Penso che da fahne a flagge cambi la faccenda se consideriamo la puntigliosità* germanica.
traducendo dal tedesco che differenza c'è tra i 2 termini? inoltre , quanti modelli (si parla di terzo modello) c'erano di ste benedette bandiere? é possibile ,come come accennato prima , che questa bandiera NON sia della kriegsmarine ma una normalissima dell'herr da combattimento? ( viene dalla toscana per cui purtroppo probabilmente non era di un uboot).
ciao a tutti!
Ciao a tutti,
penso che BKG [264 abbia risolto il " mistero",non penso che esista la bandiera da combattimento della Kriegsmarine,quella dell'Heer,quella della Luftwaffe ecc.ecc. La bandiera da combattimento,nel disegno,era una,uguale per tutti.E' risaputo e più volte riscontrato che quelle specifiche della Kriegsmarine avessero stampato sulla costola laterale,oltre alle dimensioni ed al fabbricante il classico Wa stilizzato della KM,particolare tralasciato invece dalla Wehrmacht e altri.
Per Coloniale: chi ti dice che non possa essere appartenuta ad una unità fluviale della KM in servizio sul fiume Arno [icon_246 [255 [icon_246 [255 [icon_246 ...
Asso di Bastoni [916
ci può stare tutto , in effetti la zona di provenienza (lucca) é proprio quella.....Citazione:
Originariamente Scritto da asso di bastoni
Ovviamente stavo scherzando con la battuta dell'Arno,qualche amico toscano potrebbe esserci di aiuto,ma credo che l'Arno passi distante da Lucca e non credo che sia un fiume navigabile :mrgreen: .
Asso di Bastoni [916
Alla foce é navigabile , e non é molto distante da Lucca .... comunque propendo di più anch'io per una bandiera dell'herrCitazione:
Originariamente Scritto da asso di bastoni
Per chi chiedeva della differenza tra "Flagge" e "Fahne", Flagge è la bandiera appesa ad un asta di legno mentre Fahne è la Bandiera appesa ad un asta in metallo, infatti vi è anche una famosa canzone della Marina da Guerra Imperiale che si chiama "Stolz Weht die Flagge Schwarz - Weiss - Rot".
Saluti
Die Nadel
Fahne è uno stendardo, quindi, una sorta di labaro? [137
Bravo Blaster [264 !
Infatti nella versione Italiana dell' "Horst Wessel" l'inizio "Die Fahne Hoch... diventa "In alto i cuor,in alto i gagliardetti... Quindi Fahne dovrebbe corrispondere a labaro/gagliardetto.
Asso di Bastoni [916
Ti ringrazio, Asso Di Bastoni!!! [264