Vorrei un vostro parere su questo m40 dak sono in trattativa d'acquisto / cambio anticipatamente ringrazio tutti coloro che mi danno risposta
grazie
Perk
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Vorrei un vostro parere su questo m40 dak sono in trattativa d'acquisto / cambio anticipatamente ringrazio tutti coloro che mi danno risposta
grazie
Perk
Ciao auuper,per me questi sono elmi fuori dalla mia portata.
Per quel che mi riguarda posso solo dire che noto poca usura dove dovrebbe esserci,ossia lungo tutto il bordo della falda,ma per il resto alza bandiera bianca e mi rimetto a chi ne sa più di me [0008024
Io lascerei perdere.
Citazione:
Originariamente Scritto da piesse
che problema gli vedi?? troppo nuovo?? chi lo ha lo possiede da circa 38 anni ed è un pezzo della sua collezione
io mi chiedevo perchè essendo cosi in buone condizioni gli mancano decalc...ma per il resto non mi pare nulla di male sbaglio?
se puo' interessare il mio modesto parere..........mi associo a quanto detto da Piesse,Mulon ha' fatto un'ottima osservazione.
puo' essere stato in una collezione per 30 anni, ma tu' il collezionista da quanto lo conosci?
scusami ma io sono della idea che si compra un pezzo non la storia a meno che' non sia un reduce a darmelo di persona
vedo anche della vernice sul bordo d'appoggio della falda, li dovrebbe essere il primo posto dove consumarsi
Ho avuto diversi elmetti come questo. Alcuni con decal norvegese sul lato sinistro.
Credo l'imbottitura sia stata sostituita.Sono elmetti tedeschi in tutto e per tutto,
ricondizionati per l'esercito norvegese dal 1957, quando la Norvegia ne ricevette un
cospicuo numero dalla Rep. Federale tedesca a parziale pagamento dei danni di guerra.
Che nessuno si offenda... sono elmetti pure questi... [264 PaoloM
POSSIAMO ANCHE AZZARDARE UN VALORE DI STIMA??? (marpo avendolo preso in mano credo che sia stata sostituita solo la cinghia )
Calcola sempre che e' un elmetto tedesco che si presenta bene, e quindi non e' assolutamente
un falso nel vero senso del termine.Ti posso dire che i norvegesi, prima dell'avvento dell'euro si
pagavano tra le 180 e le 250mila lire.Ora, non collezionandoli ho perso il senso del loro mercato,
pero' credo ci siamo vicini.C'era anche la differenza tra norvegesi tutti tinti marrone (anche all'interno) e quelli non tinti all'interno.Qualcuno preferiva questi ultimi. [249 PaoloM
250 MILA LIRE??? [argh .....IL prezzo di richiesta trattabile è di 300 euro!!!
Citazione:
Originariamente Scritto da marpo
Se ti chiede così poco non capisco il discorso dei 38 anni che sia nella sua collezione....spero non te lo abbia spacciato per buono.
Cmq questa cifra ci può stare,ma se lo da con tutti gli accessori.
Ovviamente cerca di abbassare il prezzo più che puoi,sempre che tu voglia un elmetto dui questo genere [264
Citazione:
Originariamente Scritto da MULON
MI CHIEDONO COSI POCO?? [argh 300 EURO sono pochi? dato che marpo aveva parlato di 250 mila lire
i 38 anni nella sua collezione stà* per l'originalità* non fa parte di repliche attuali ricondizionate o invecchiate all'uv
Mi sono spiegato male.
Poco più su dici che sta 38 nella collezione di questo tipo,il che fa supporre una certa originalità del pezzo,per questo dico che mi sono stupito davanti ad una richiesta apparentemente bassa per un elmo che è stato 38 in una collezione [264
Scusa Auuper, Marpo aveva parlato di 250mila lire quando c'erano le lire! Ora sono passati quanti anni? Comunque 300 euro non sono una cifra da suicidio per un elmetto tedesco e
concordo con Mulon sul discorso dei 38 anni in collezione! C'è qualcosa che non quadra. [137 PaoloM
Ecco,proprio questo volevo capire! [264Citazione:
Originariamente Scritto da marpo
come dice giancarlo......il prezzo e' giusto con tutti gli accessori
accessori.....premetto che non è il mio campo.....ma a parte gli occhiali protettivi, la fascia a cosa serve?
La fascia era la tracolla del tascapane, assiduamente adoperata sugli elmetti tedeschi come
sostegno per la mimetizzazione accessoria (foglie, rami, ecc.) [249 PaoloM
Se posso darti un consiglio da amico,prima di fare un acquisto di questo tipo,guardati un paio di topic di elmetti tedeschi quì in archivio,informati sugli accessori e poi guardati in giro e confronta i prezzi di mercato;calcola che oramai si spendono 250 euro solo per un interno ed un soggolo,quindi come puoi pretendere di pagare un camo DAK solo 300,quando in buone condizioni lo puoi trovare tra i 700-1000 più o meno.In ogni caso per qualsiasi cosa,come hai fatto ora,non esitare a chiedere,quì troverai chi ti potrà* dare una mano. [264
quando in buone condizioni lo puoi trovare tra i 700-1000 più o meno.
Dimmi dove che ne acquisto due [255 [255 [255 [264
Sul forum dove sono moderatore,nella stanza delle vendite c'è n'era uno a quel prezzo,oramai venduto,a riprova che guardandosi in giro,l'affare può capitare. [264
Citazione:
Originariamente Scritto da von krafen
GRAZIE [264
Non possiamo considerare attendibile una valutazione derivata da un affare fortunato, se osserviamo certe valutazioni di mercato (soprattutto in Italia), ti accorgerai che un mimetico originale in buone condizioni costa tanto di più! :roll:Citazione:
Originariamente Scritto da von krafen
Sono d'accordo con Andrea.
Apparte il fatto che non mi ricordo dell'elmo in questione( [137 ),ma penso che uno come quello postato da Auuper se originale costerebbe almeno il doppio di quanto indicato da Alan [264
Bhe certo,se si compera sempre dai soliti,il prezzo si sà* che è salato. [0008024
...non so se ti riferisci a qualcuno in particolare, io intendevo valutazioni di mercato! Poi si sa, da qualcuno paghi caro e ti prendi pure la sola da qualcunaltro paghi magari anche un po' di più ma torni a casa tranquillo! [3Citazione:
Originariamente Scritto da von krafen
Diciamo di sì! [264
dicci quali non sono i soliti che se' c'e' l'affare.... [00060034
Si dice il peccato ma non il peccatore... :mrgreen:
posso immaginarlo comunque... [188 [188
Cercando di tornare in tema [22050002 :| sia pur in ritardo cerco di darti qualche risposta giustamente meno criptica e più articolata.Citazione:
Originariamente Scritto da auuper
Dunque, non dubito che questo elmetto possa essere in collezione da 38 anni, ma ciò non significa granché.
Mi spiego, 38 anni, 1970, lo so che molti di voi non c'erano all'epoca, ma il sottoscritto che già* aveva 16 anni e già* da diversi anni aveva contratto il morbo elmettifero, ricorda che già* allora uno dei sogni mostruosamente proibiti era proprio un elmetto Afrika Korp.
E questo lo sapevano anche quelli che di anni mettiamo ce ne avevano 30 o 40, e magari avevano messo le mani su dei recentemente dismessi elmetti norvegesi o peggio ancora su autentici elmetti tedeschi con poca vernice e niente decal.
Perché, per quanto oggi possa apparire strano, all'epoca non era difficilissimo trovare un elmetto tedesco anche completo, ma quasi sempre senza decal (e non parlo solo di M42), razza oggi che sembra estinta.... [137
Quindi magari per furbetto "d'epoca" non era mica tanto difficile prendere un po' di vernice giallo-ocra e trasformare uno di questi normali "grezzoni" da 5000 lire, in un bell'Afrika per la gioia di ingenui ragazzotti alle prime armi.
Si, perché allora 5000 lire erano pure tante per un elmetto; ricordo bene che il primo M42 con decal completo che comprai lo pagai meno di 10.000 (e indovinate da chi? beh lo voglio dire, da Paolo Marzetti, che all'epoca era un giovane studente universitario che metteva qualche annuncio sulle poche riviste che c'erano in circolazione).
Vabbè, le 10.000 di allora non erano poi pochissime, d'accordo, io nel 1970 con 80.000 lire comprai la mia prima moto "seria", un Gilera 125, usato sì, ma con meno di un anno di vita; nuovo costava 110mila. Però era comunque una cifra non paragonabile alle quotazioni odierne.
Comunque per chi aveva "mani in pasta" probabilmente trovare degli "stock" di elmetti tedeschi da trasformare non era difficile, e nemmeno costoso.
Le vernici di allora volendo erano ancora molto simili a quelle degli anni 40, in più ci mettete quasi 40 anni di invecchiamento, ed ecco che oggi può apparire un elmetto che uno magari in buonissima fede possiede da tanti anni ma che "puzza".
E puzza come puzzano tutti gli elmetti mimetici troppo nuovi; l'elmetto mimetico è logicamente un elmetto fatto in condizioni operative, se specialmente si è fatto l'Afrika è stata una vita dura anche per i materiali, se si tratta di un fortunato che ha raggiunto la Sicilia, mettici altre duri mesi di combattimenti.
E se è vero che quest'elmetto è in Italia almeno da 38 anni, dovrebbe essere stato trovato per logica qui da noi, poiché allora non c'era Internet, pochissimi potevano avere rapporti internazionali per procurarsi materiale portato a casa dai soldati alleati.
Era molto molto difficile avere e scambiarsi informazioni; in più metti che i reduci che magari si erano portati il "trofeo" erano ancora giovani e molto difficilmente si privavano dei loro souvenirs.
Ma, storie a parte, concentriamoci sull'oggetto: diciamo che oltre la mancanza di usura esterna nei punti classici a me non piacciono particolarmente alcune cose: l'elmetto è stato smontato, si vede bene dal rivetto fotografato, e presumibilmente sverniciato all'interno calotta, dove si notano tracce di colore giallo sabbia e la vernice verde pare abrasa come appunto per azione di sverniciatura. Inoltre la verniciatura gialle è anche sotto al cerchio, si vede bene dall'asola del rivetto.
Ciò confermerebbe la tesi di elmetto norvegese, o ceko (ma in questo caso salterebbe la tesi dei 38 anni perché il materiale d'Oltrecortina all'epoca praticamente irreperibile) che venivano completamente ricondizionati e verniciati anche all'interno.
I tedeschi avevano invece come prassi, per questo tipo di camo solo una riveniciatura esterna e a volte l'interno falde, in quanto non perdevano certo tempo a smontare tutto l'elmetto.
A tale proposito, siccome chi verniciava tutto sommato non è che doveva fare affreschi, tinteggiando l'interno falda quasi sempre schizzi e sbaffi di vernice finivano su cerchio e cuffia.
Qui invece cerchio e cuffia appaiono corpi estranei, per questo motivo, ma anche per assoluta mancanza di sporco e segni di convivenza fra cerchio e guscio.
Infine, le lamelle del controcerchio, nere brunite, sono tipiche delle repliche neanche tanto ben fatte; le lamelle nella maggior parte dei casi sono verniciate, verde, più o meno chiaro o grigio; in tardi esemplari si possono trovare zincate.
Sinceramente a me questo interno pare una replica est europea, e non certo degli anni 70 ma almeni venti dopo.
Per curiosità* vorrei vedere le teste esterne dei rivetti, ma guarda caso i vari accessori le nascondono alla vista.
Infine, ma chi vuoi che oggigiorno ceda un elmetto non dico DAK, ma tedesco d'epoca, con interno, soggolo e accessori, per 300 euro trattabili: Babbo Natale?
............piesse..... stupefatto dalla tua arringa, tutte deduzioni logiche, tanto di cappello
Alla fine come è andata auuper?Ci metti al corrente per piacere di come è finita la transazione?
Citazione:
Originariamente Scritto da MULON
Alla fine ho preso quell'elmetto con un cambio chi lo aveva dopo estenuanti trattative si è "accontentato" di 2 fondine p38 (che io ho stimato in almeno 350 euro totali)
a mè quell'elmetto piace e conosco da anni chi lo aveva questa l`unica garanzia che io ho sull`originalità* del pezzo
per Piesse
la tua arringa è notevole,
ma ti posso assicurare che vi sono situazioni dove chi vende non sempre è informato dei prezzi,
l'anno scorso ho preso 3 mazze ferrate da un 70 enne di Schio anche lui era un collezionista parecchi anni fa' poi restando fuori da giro non si è + aggiornato sui prezzi di mercato,
pertanto mi ha ceduto 3 mazze per 500 euro TOTALI convinto di aver fatto un buon affare.
ci ho guadagnato io?ci ha perso lui??? Chi lo può dire......."non tutti sono disposti a spendere 500 euro per 3 pezzi di ferro"
RICORDATEVI CHE :
Vi è l`arte di saper comprare, ma anche quella del saper vendere , e sono 2 cose MOLTO differenti
Per non parlare delle innumerevoli volte che un collezionista muore e la sua collezione capita in mani ad eredi poco pratici del settore .........
A volte i prezzi di richiesta sono da parte di alcuni una valutazione di tendenza su pezzi di moda al momento
Comunque non voglio portare fuori tema questo post .......magari lo riprendiamo in altra stanza
Grazie
Perk [249
Grazie della risposta [264
Se hò capito bene l'hai preso in cambio di due fondine per P38?Se in buone condizioni valgono almeno 250 euro l'una,spero ne sia valsa la pena,visto che in foto l'elmetto non sì presentava bene,aspettiamo nuovi scatti. [264
concordo con i pareri negativi, personalmente escluderei che il mimetismo sia stato realizzato durante la guerra, l'usura generale cosi come la patina sono desisamente scarse per un elmo usato in combattimento. anche la tonalità* non mi ispira molto. il soggolo cosi come altri punti andrebbero visti in dettaglio perchè non appaiono congrui.