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Volevo proporre una giacca appartenuta al signor Baldessari Luigi al tempo sergente maggiore del 33° reggimento d'artiglieria compagnia comando sull'isola di Cefalonia spesso menzionata per i fatti ivi caduti dopo l'8 settembre '43.
A causa di una formattazione di troppo ho perduto le altre foto e la divisa era destinata al museo della guerra di Rovereto per cui posso fornire solo queste.
Niente da dire, mi pare una bella giubba di panno M.40 da sottufficiale!
Interessante sapere come ha fatto questo militare a scamparla da Cefalonia!! [264 PaoloM
Ho le registrazioni del reduce e a breve appena ascoltate metterò sul forum le sue memorie. Pazientate solo un po' e sarete accontentati. [264
Molto bella, Giane, ed interessante anche la storia.
Citazione:
Originariamente Scritto da Giane
Davvero molto bella e sicuramente un pezzo non comune. E' bello sapere che è andata in un museo, speriamo che ne abbiano cura!
Sarebbe molto interessante poter leggere le testimonianze del Sergente Maggiore Baldessari Luigi. [264
una M40? Sicuro? Le maniche non hanno la forma della 40 o sbaglio?
Il bavero e' di una '40. Altrimenti cosa puo' essere? [137 PaoloM
Molto bella.
I paramano sono a punta, da uniforme prebellica per la truppa..
il sergente maggiore, come da consuetudine, ha fatto modificare la giubba aggiungendo un bottone ai tre originari (ovviamente sostituendoli tutti con bottoni in frutto).
I passanti doppi per il cinturino in vita sono stati eliminati e sostituiti con un robusto filo grigioverde.
Probabilmente non ha le tasche alla cacciatora al retro..
Una domanda: conserva marchi interni? Sarebbe interessante capire se si tratta di un capo di acquisizione privata o un effetto fornito dall'Amministrazione e poi modificato.. dal poco che si vede della fodera sembra quella chiara standard..
riguardo la classificazione: si può parlare di 37/40..
:P
Non sapevo dell'esistenza di una classificazione ufficiale M37/40;invece sapevo, che si potrebbe parlare di una classificazione M.37 adeguata al tempo di guerra, tanto che
quasi tutte le giubbe non adeguate, subirono questo adeguamento (essenzialmente sul bavero e sull'aggiunta di un bottone,e quasi mai sui paramani),per assimilarle alle M.40.Intendiamoci, non ha grande importanza, pero' mi piacerebbe sapere i termini ufficiali, e in questo forse il nostro FuriereMFtr potrebbe esserci utile. [3 PaoloM
Ciao Paolo,
M37/40 è una classificazione utilizzata, non so però se sia corretta dal punto di vista formale.. quella "ufficiale" credo però sia quella che citi, ovvero "uniforme adeguata al tempo di guerra" senza però il riferimento dell'anno.
Considera però che questa giubba, essendo da sergente maggiore, ha subito delle modifiche differenti da quelle delle normali uniformi di marcia da ufficiale in tessuto diagonale che, ad esempio, erano già* a quattro bottoni ed avevano i paramani diritti, filettati col colore dell'arma o servizio di provenienza. Le controspalline, ovviamente, da mobili diventavano semifisse.
In questo caso si trattava in origine di una M37 da truppa in panno.
Ciao,
:P
E il bavero? [137 PaoloM
Ciao Paolo,Citazione:
Originariamente Scritto da marpo
110.gif ovviamente il bavero di panno nero è stato sostituito con uno in panno grigioverde..
nel caso degli ufficiali e della loro giubba in diagonale il bavero era in velluto.
Spesso, nel caso delle truppe territoriali e costiere, il bavero non veniva sostituito.
Un caro saluto
:P
Apro una parentesi: avendo avuto parenti ed affini gia' nel Regio Esercito prima
dell'entrata in guerra dell'Italia (Giugno 1940), mi sono preso la briga di chiedere
come si regolassero, soldati, sottufficiali ed ufficiali per l'adeguamento delle uniformi
al tempo di guerra.Molto semplice:la truppa era l'ultima per questo adeguamento, specie
se aveva a disposizione giubbe M.37 o precedenti;tutto dipendeva dal colonnello:se
questi era un pignolo, sartorie locali provvedevano alla modifica al piu' presto.I sottufficiali e gli
ufficiali avevano sartorie particolari che sagomavano anche le giubbe.Pero' mi e' stato
detto che alcuni non ebbero alcun ordine, sicché mantennero le vecchie giubbe
fino alla prigionia o alla fine della guerra. In un caso solamente,e si tratta di un
granatiere di truppa, egli ricevette direttamente la giubba M.40.Per il resto, mi e' stato
fatto capire che il nostro esercito, tale 'adeguamento' lo ha visto non come obbligatorio,
ma essenzialmente come 'consigliato', sicché gran parte delle giubbe rimasero com'erano
prima. Lo testimoniano in effetti centinaia di foto che si possono ancora vedere.
Su alcune in effetti, si notano ancora degli scudetti divisionali. [126 PaoloM
Confermo Paolo,
ad esempio nel caso dei reparti schierati lungo il litorale livornese e sulle isole le uniformi rimasero per lo più quelle prebelliche..
sembra che le uniformi M40 fossero distribuite con priorità ai reparti destinati fuori dei confini nazionali, per lo più Russia e Balcani.
Riguardo il caso degli ufficiali, però, devo dire che coloro che non si adeguarono almeno alla sostituzione del bavero furono una minoranza, nel totale.
Personalmente ho una M37 appartenuta ad un sergente della 206° Costiera senza alcuna modifica sostanziale ed una mod.40 appartenuta ad un sergente maggiore di un btg TM pressochè identica a quella qui postata, compresa la modifica ai passanti ed l'aggiunta del bottone nonostante sia stata confezionata nel tardo 1942 con il panno doppia faccia..
Guarda l'immagine sotto e considera che è del gennaio 1943!!
Giane:
... le aspeto con ansia ... [264Citazione:
Ho le registrazioni del reduce e a breve appena ascoltate metterò sul forum le sue memorie. Pazientate solo un po' e sarete accontentati.
Ciao
F.M. :P
Domandona:
ma le giubbe M40 in panno grigioverde per Sottufficiali avevano sempre il paramano a punta??? oppure con la guerra esso divenne dritto come truppa e ufficiali????
grazie
salve...il sgt.maggiore Baldessari, di Roncegno T. Valsugana, che mi donòCitazione:
Originariamente Scritto da marpo
la divisa, rientrò in Italia con i 1300 reduci Div. Acqui, denominati Banditi
Acqui credo nel 1945.
rimasti sull' Isola di Cefalonia al servizio dei tedeschi e al comando del
Cpt.Apollonio, furono gli unici che rientrarono in divisa.
mio padre, per esempio, come altri suoi commilitoni, la persero nell' affondamento
della nave Ardena il 28 settembre 1943, dove persero la vita circa 720 militari.
in quel frangente si salvarono solo un centinaio di soldati, perchè imbarcati sul ponte...
tanto per dare notizia a chi magari interessa rendo noto che l'anno scorso una troupe
di sommozzatori trovò la nave aperta in 2 tronconi e molte ossa dei caduti all'interno.
Autie of Monroe
Grazie per l'aggiornamento! [264 PaoloM
Citazione:
Originariamente Scritto da AUTIE
Ciao a tutti,
da quel che so io,con il termine "Banditi dell'Acqui" si rappresentava una sparuta unità* militare formata da pochi superstiti della Divisione che assieme ai Partigiani Greci hanno combattuto i tedeschi.
Trovo strano,come riferito da AUTIE,che fossero al servizio dei tedeschi.
Concordo sul fatto che furono una delle poche unità* militari italiane a rientrare in Patria in divisa e con relativa Bandiera.
Se avessero combattuto con i tedeschi,questo sarebbe stato molto difficile.
La giacca,ritornando all'oggetto del topic,è bellissima e spero abbia trovato giusta dimora nel Museo della Guerra.
Ciao
Michele
Trovo molto strano che i tedeschi abbiano permesso di tenere la Bandiera di qualche reparto della Acqui... forse l'avevano nascosta e di nascosto l'hanno riportata in Italia.Citazione:
Originariamente Scritto da milit73
Hai notizie certe su quali bandiere siano state salvate?
Questo è ciò che rimane della Bandiera del 17° Fanteria, è conservata presso il Vittoriano in Roma.
[00016009
[attachment=0:3az8mr5a]IMG_2500.jpg[/attachment:3az8mr5a]
Ciao a tutti,
no,purtroppo non sono al corrente delle Bandiere di Guerra effettivamente rientrate in Italia.
Quelle sopravissute sono conservate,come ben sappiamo,a Roma.
Quanto affermato l'avevo letto su un vecchio numero della Rivista Militare che appena avrò un secondo di tempo libero cercherò per rileggere l'articolo.
Bellissima la foto.
Ciao
Michele
salve; pur essendo fuori topic e per fugare qualche dubbio consiglio una lettura interessante per quanto riguarda il Cpt ApollonioCitazione:
Originariamente Scritto da milit73
e la vicenda dei Banditi Acqui: " RAPPORTO CEFALONIA, gli uomini della Acqui",di G.F.Ianni, edizioni Solfanelli.
Apollonio non solo collaborò con i tedeschi,dato che circolava tranquillo per l' isola di Cefalonia in divisa tedesca, ma fece anche
il doppio gioco, collaborando nello stesso tempo anche con la Missione Militare inglese di Malta.
Ianni racconta in modo quasi stupefacente le vicende degli uomini della Divisione, contando anche sulla testimonianza di alcuni
Reduci.
Grazie delle informazioni realative alla Acqui .
Visto che si parla della tragica fine , spero sia gradito .
salve:per caso...la metti in vendita?Citazione:
Originariamente Scritto da karlfran
sarei interessato.
Paolo:
leggo solo ora questa richiesta ... [137Citazione:
...mi piacerebbe sapere i termini ufficiali, e in questo forse il nostro FuriereMFtr potrebbe esserci utile. [3 PaoloM
... si tratta di una modello '933 per maresciallo confezionata in panno da truppa.
E' noto che le giubbe dei marescialli avevano lo stesso taglio di quelle degli ufficiali con la differenza dei paramani che mentre per gli ufficiali erano "quadrati" quelli per i marescialli erano a punta.
Pertanto la definizione è questa: giubba da maresciallo modello 1933 adeguata al tempo di guerra.
Che poi sia stata utilizzata anche da un sergente maggiore ... questo esula dalle nostre ricerche. [264
***********
La ritengo da maresciallo e non da truppa modificata perché è tagliata e confezionata "a regola d'arte e su misura" a 4 bottoni vedi anche le doppie cuciture agli orli, alle tasche, alle c/spalline ecc. Quelle da truppa, a 3 bottoni (come il s.m. a cavallo) e con le tasche posteriori, avrebbero lasciato tracce che - a occhio - non ha.
Saluti
f.m. [264
salve, devo dire una cosa: il sgt magg, Baldessari, che indossò la divisa, scomparso l'agosto scorso, era sarto di professione.Citazione:
Originariamente Scritto da Furiere Maggiore
quindi, è facile che l'abbia confezionata lui stesso.
... a maggior ragione, da sottufficiale si confezionò una giubba da sottufficiale... [264Citazione:
...il sgt magg, Baldessari, che indossò la divisa, scomparso l'agosto scorso, era sarto di professione.
quindi, è facile che l'abbia confezionata lui stesso.
Ciao
fm
salve; sarebbe oltremodo lungo da spiegare perchè un reparto della Acqui,dopo gli eccidi, rimase sull' Isola comeCitazione:
Originariamente Scritto da milit73
collaboratore dei tedeschi.
consiglierei,per chi fosse interessato, la lettura del libro di G.Ianni " rapporto Cefalonia,gli uomini della Acqui", edizioni
Solfanelli.