eBay, il cosidetto "noto sito d'aste"

Io tutto questo accanimento contro ebay non lo capisco [137
Se l'intenzione è quella di mettere alla berlina truffatori e dichiararne le melefatte non trovo nulla di male a segnalare PALESAMENTE ed in CHIARO il n. eBay dell'asta in modo tale che, chi vuole, se lo va e vedere. Su molti forum europei simile al nostro tutte queste fisime non se le pongono minimamente.
Mi rendo conto che eBay è un negozio in cui, nel bene e nel male, vi è che ci guadagna, ma a questo punto altre segnalazioni "commerciali" di fiere e mercatini in cui l'ngresso è a pagamento che differenza fanno? Anche li vi è qualcuno che non lo fa di certo per rimetterci.
Naturalmente vanno eliminate ogni forma di palese segnalazione a scopo pubblicitario, ma se serve a segnalare una SOLA non vedo nulla di male nel citare il tutto chiaramente.
Maur [icon_246

Io sono d'accordo con te ma credo proprio che gli amministratori non siano della stessa idea.
Se poi ci mettessimo a controllare tutto quello di dubbio che passa da li diventeremmo in un'attimo Ebay World.
Io credo che alla fine segnalare nelle Himalayate gli esempi migliori sia si un'avvertire gli altri del rischio ma anche un modo di fare quattro risate in compagnia dato che quello segnalato finora, a parte le foto rubate, è tutta roba che non inganna nessuno o per la fattura o perchè i prezzi sono folli.
In quanto poi comprare sul sito articoli da centinaia di euro è un scelta personale con tutti i rischi che comporta come comporta rischi comprare oggetti a bassissimo prezzo dato che o il venditore è appena sceso dalla pianta o lo siamo noi che crediamo alle favole od agli affari impossibili

Questo argomento ritorna ciclicamente.....come le quattro stagioni [icon_246 [icon_246
Vi invito ad aspettare la risposta chiarificatrice degli admin,che sarà* sempre la stessa probabilmente.
Come ben sapete WW ha un regolamento che vieta di fare queste cose,e se gli admin lo hanno fatto così avranno i loro buoni motivi,che sono sicuro spiegheranno nuovamente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MULON

Questo argomento ritorna ciclicamente.....come le quattro stagioni [icon_246 [icon_246
Vi invito ad aspettare la risposta chiarificatrice degli admin,che sarà* sempre la stessa probabilmente.
Come ben sapete WW ha un regolamento che vieta di fare queste cose,e se gli admin lo hanno fatto così avranno i loro buoni motivi,che sono sicuro spiegheranno nuovamente.

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Quoto.. ed aggiungo che non vi è alcun accanimento nei confronti del sito ebay..

Penso che si possono rischiare denunce per diffamazione, sia dal venditore che dal "noto sito".
Non lo si nomina mai chiaramente perchè tutto quello che si scrive in rete va nei motori di ricerca. Basta digitare il nome di "quello-che-non-si-può-nominare" e salta fuori tutto quello che è stato scritto e non sarebbe carino far vedere agli avvocati di "ebau" che si parla male del loro datore di lavoro. 110.gif

io non sono daccordo su questa linea di pensiero

intanto và* chiarito che:

1) il noto sito d'asta non centra nulla con i venditori disonesti (lui non fa' verifiche sul prodotto)

2) non campisco per quale motivo non si possa segnalare in chiaro su questo sito le aste truffa

questa è una regola assurda

ciao
Perk

Citazione:

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Originariamente Scritto da auuper

io non sono daccordo su questa linea di pensiero

intanto và* chiarito che:

1) il noto sito d'asta non centra nulla con i venditori disonesti (lui non fa' verifiche sul prodotto)

2) non campisco per quale motivo non si possa segnalare in chiaro su questo sito le aste truffa

questa è una regola assurda

ciao
Perk

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Esiste un diritto nazionale e un diritto internazionale che contemplano entrambi il reato che si chiama "turbativa d'asta" che è esattamente quello che si propone di fare sulle pagine di questo forum, quindi finiamola con questo argomento.
Il regolamento parla chiaro, se qualcuno ha dei dubbi si può rivolgere ad un legale che gli può spiegare meglio perché questo non si può fare.

E come volevasi dimostrare la "solita" giusta risposta è arrivata.
WW ha un regolamento e come tale,chi si iscrive,lo accetta.

Citazione:

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Originariamente Scritto da auuper

io non sono daccordo su questa linea di pensiero

intanto và* chiarito che:

1) il noto sito d'asta non centra nulla con i venditori disonesti (lui non fa' verifiche sul prodotto)

2) non campisco per quale motivo non si possa segnalare in chiaro su questo sito le aste truffa

questa è una regola assurda

ciao
Perk

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La legge a volte può sembrare assurda. Se becchi uno che ruba in casa tua e lo chiami "ladro", lui potrebbe denunciarti per diffamazione, anche se poi si beccherà* una condanna per furto.

Vallo a dire ad un mio caro amico che ha trovato il ladro in casa, lo ha gonfiato di botte, e lui il mio amico, si e' beccato tre anni con la condizionale...Ora, il ladro vuole anche essere risarcito! Spesso le nostre leggi sono discutibili, pero' ci sono: la turbativa d'asta non e' uno scherzo! Se ad esempio un venditore si sente danneggiato da quanto diciamo sul forum su di un suo oggetto, che poi non ha venduto, potrebbe, se è patrocinato da un avvocato che ci sa
fare, pretendere i danni, e probabilmente, potrebbe vincere un'eventuale causa proprio perché l'asta e' stata 'turbata' da apprezzamenti negativi sull'oggetto! NOTA BENE: anche se tali apprezzamenti dicono la verita'! Perché rischiare? Non riesco a capire come facciano altri forum...! [137 PaoloM

Infatti "dura lex sed lex" e se poi è anche assurda e ingiusta come quella italiana è meglio non rischiare e non fare riferimento a nessuna asta per evitare problemi. [00016009

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fabio 90

Infatti "dura lex sed lex" e se poi è anche assurda e ingiusta come quella italiana è meglio non rischiare e non fare riferimento a nessuna asta per evitare problemi. [00016009

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Come da regolamento di WW! [264

Non sono così sicuro che le transazioni che avvengono su epay possano essere interessate dal reato di turbativa d'asta poichè non sono assolutamente regolamentate nè dalla pubblica amministrazione nè in forza di disposizioni di legge ma semplicemente da un regolamento interno a epay.

CORTE DI CASSAZIONE, Sez. VI Penale - 22 luglio 1999, n. 9387 (Pres. Trojano - est. Milo - P.m. Galgano)
Il reato di turbata libertà* degli incanti ex art. 353 c.p. ricorre sia nei pubblici incanti o nelle licitazioni private che nei casi di gare ufficiose connesse alla trattativa privata, a condizione che queste siano, per scelta della p.a. o in forza di legge, regolamentate da disposizioni alle quali i privati devono sottostare e la p.a. adeguarsi.

Probabilmente non ricorre la turbativa d'asta, ma in ogni caso, se si dice che un oggetto è taroccato, si dà* dell'imbroglione al venditore e questa è calunnia o diffamazione, se poi un forum possa essere considerato "stampa" è ancora in discussione. I reati informatici sono troppo recenti e non si è ancora formata una giurisprudenza in materia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da serlilian

Probabilmente non ricorre la turbativa d'asta, ma in ogni caso, se si dice che un oggetto è taroccato, si dà* dell'imbroglione al venditore e questa è calunnia o diffamazione, se poi un forum possa essere considerato "stampa" è ancora in discussione. I reati informatici sono troppo recenti e non si è ancora formata una giurisprudenza in materia.

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Se io dico che un pezzo è falso, e sono nel vero, non sto dando del ladro a nessuno ma solamente dell'incompetente, E questa non è diffamazione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da artu44

Citazione:

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Originariamente Scritto da serlilian

Probabilmente non ricorre la turbativa d'asta, ma in ogni caso, se si dice che un oggetto è taroccato, si dà* dell'imbroglione al venditore e questa è calunnia o diffamazione, se poi un forum possa essere considerato "stampa" è ancora in discussione. I reati informatici sono troppo recenti e non si è ancora formata una giurisprudenza in materia.

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Se io dico che un pezzo è falso, e sono nel vero, non sto dando del ladro a nessuno ma solamente dell'incompetente, E questa non è diffamazione.

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Bisogna vedere come la mette il suo avvocato. Se ti denuncia, dovrai passare qualche anno in giro per aule di tribunali, aspettando che le perizie degli esperti diano ragione a te o all'altro e poi qualche altro anno ad aspettare la sentenza. [142

Ancora....ma è così semplice la soluzione,basta attenersi al regolamento,da Voi accettato,di WW forum....dai [264

Citazione:

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Originariamente Scritto da MULON

Ancora....ma è così semplice la soluzione,basta attenersi al regolamento,da Voi accettato,di WW forum....dai [264

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E' ovvio, ma l'amor di discussione è più forte.

Citazione:

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Originariamente Scritto da artu44

Citazione:

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Originariamente Scritto da MULON

Ancora....ma è così semplice la soluzione,basta attenersi al regolamento,da Voi accettato,di WW forum....dai [264

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E' ovvio, ma l'amor di discussione è più forte.

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Non ho mai comprato niente su Ebay, non per sfiducia ma per una serie di semplici considerazioni:

1- Non é mai stato un sito per collezionisti di militaria ma per rivenditori di oggetti di vario genere, spesso di scarso valore venduti solo per il loro aspetto (copie non sempre dichiarate tali). Al massimo si può trovare qualcosa nel cartaceo ma per la maggior parte cose fuori dal nostro contesto, salvo qualche rarissima eccezzione ma sempre cose comuni (si fa prima a guardare la roba "militare" che gira in un mercatino dell'usato senza sperare di trovare chissà* quale rarità*. Quel poco che esce secondo me si trova facilmente altrove al giusto prezzo).

2- E' meglio vedere di persona l'oggetto che interessa prima dell'eventuale acquisto (ci sono programmi di fotoritocco spesso usati dal furbastro di turno per migliorare l'immagine dell'oggetto, specialmente se si tratta di giornali, foto, documenti, tessere ecc..) poi una volta ricevuto l'oggetto (quasi mai con il pagamento in contrassegno - chissà* perché) uno ci resta male. [00060029

Purtroppo cé ancora qualcuno che ci casca e non parlo di vecchi e bambini.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sturmtruppen

Citazione:

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Originariamente Scritto da artu44

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Originariamente Scritto da MULON

Ancora....ma è così semplice la soluzione,basta attenersi al regolamento,da Voi accettato,di WW forum....dai [264

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E' ovvio, ma l'amor di discussione è più forte.

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Non ho mai comprato niente su Ebay, non per sfiducia ma per una serie di semplici considerazioni:

1- Non é mai stato un sito per collezionisti di militaria ma per rivenditori di oggetti di vario genere, spesso di scarso valore venduti solo per il loro aspetto (copie non sempre dichiarate tali). Al massimo si può trovare qualcosa nel cartaceo ma per la maggior parte cose fuori dal nostro contesto, salvo qualche rarissima eccezzione ma sempre cose comuni (si fa prima a guardare la roba "militare" che gira in un mercatino dell'usato senza sperare di trovare chissà* quale rarità*. Quel poco che esce secondo me si trova facilmente altrove al giusto prezzo).

2- E' meglio vedere di persona l'oggetto che interessa prima dell'eventuale acquisto (ci sono programmi di fotoritocco spesso usati dal furbastro di turno per migliorare l'immagine dell'oggetto, specialmente se si tratta di giornali, foto, documenti, tessere ecc..) poi una volta ricevuto l'oggetto (quasi mai con il pagamento in contrassegno - chissà* perché) uno ci resta male. [00060029

Purtroppo cé ancora qualcuno che ci casca e non parlo di vecchi e bambini.

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Mi sembra tu stia parlando di ebay italia dove su 400 pezzi ne ho comprati una dozzina ma ho fatto veramente dei bei colpi. Se vai su ebay USA trovi tutto il trovabile e ci impari pure un mucchio di cose. Se poi hai un pò d'occhio riesci a distinguere le poche bufale che ci pascolano. I prezzi poi sono imbattibili se li paragoni ai vari mercatini ma soprattutto realistici nel senso che il prezzo finale significa quello che la gente è disposta a spendere e non quello che il commerciante desidera ricavare, per cui è l'autentica valutazione del valore.
A parte i rarissimi casi di due offerenti che si incaponiscono e si fanno la guerra al rialzo. Io colleziono solo roba USA (specie WWI) per cui ho comprato quasi tutto lì, pero i migliori affari li ho fatti con le varie ebay europee, specialmente quella inglese visto che in USA incompetenti ne sono rimasti pochi ed è sempre più difficile fare il colpaccio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sturmtruppen

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Originariamente Scritto da artu44

Citazione:

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Originariamente Scritto da MULON

Ancora....ma è così semplice la soluzione,basta attenersi al regolamento,da Voi accettato,di WW forum....dai [264

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E' ovvio, ma l'amor di discussione è più forte.

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Non ho mai comprato niente su Ebay, non per sfiducia ma per una serie di semplici considerazioni:

1- Non é mai stato un sito per collezionisti di militaria ma per rivenditori di oggetti di vario genere, spesso di scarso valore venduti solo per il loro aspetto (copie non sempre dichiarate tali). Al massimo si può trovare qualcosa nel cartaceo ma per la maggior parte cose fuori dal nostro contesto, salvo qualche rarissima eccezzione ma sempre cose comuni (si fa prima a guardare la roba "militare" che gira in un mercatino dell'usato senza sperare di trovare chissà* quale rarità*. Quel poco che esce secondo me si trova facilmente altrove al giusto prezzo).

2- E' meglio vedere di persona l'oggetto che interessa prima dell'eventuale acquisto (ci sono programmi di fotoritocco spesso usati dal furbastro di turno per migliorare l'immagine dell'oggetto, specialmente se si tratta di giornali, foto, documenti, tessere ecc..) poi una volta ricevuto l'oggetto (quasi mai con il pagamento in contrassegno - chissà* perché) uno ci resta male. [00060029

Purtroppo cé ancora qualcuno che ci casca e non parlo di vecchi e bambini.

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Nemmeno io sono molto d'accordo com quanto dici e il discorso mi sembra troppo semplicistico.
Prendendo come esempio gli oggetti WW1 che anch'io tratto sul noto sito, una persona che vive in Sicilia, Sardegna o anche dall'Italia centrale in giù, senza parlare di chi vivere all'estero, difficilmente potrà* servirsi nei vari mercatini vista la notevole distanza.
Il noto sito è un ottimo mezzo di "scambio" per questo genere di oggettistica.
Poi come in qualsiasi posto trovi gente onesta e qualche volta anche il furbo. [00016009

vado volutamente O.T. [0008024

Citazione:

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Originariamente Scritto da marpo

Vallo a dire ad un mio caro amico che ha trovato il ladro in casa, lo ha gonfiato di botte, e lui
il mio amico, si e' beccato tre anni con la condizionale...Ora, il ladro vuole anche essere risarcito! ...! [137 PaoloM

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[110.gif beh io non vivo in una " zona rossa" (rossa come delinquenza non come ideologia!!) ma il Com.Staz.CC ha sempre detto a tutti che in questi casi l'importante è trascinarlo fuori della proprietà* e poi chiamarli segnalando una rissa tra sconosciuti... [269 [73

L'importante é sapere cosa si compra ma cé ancora qualcuno che pensa di trovare su Ebay roba tedesca e Rsi a poche decine di euro (nel migliore dei casi) per poi pentirsi amaramente (figuracce a parte).

Ci sono andato anchio su Ebay (sia USA che UK) e ho visto ben poca roba WW1 e WW2 (neanche tedesca o altro) e per la maggior parte reproductions (per la maggior parte vendute come tali) di qualsiasi genere (carta compresa se non sono fotocopie) e alcune ciofeche da far [126

[00060029

Ciao sturm, lo sai che io ho comprato metà* del mio equipaggiamento tedesco solo su ebay? Parlo di tascapane, gasmasken, borracce, equipaggiamento per la persona etc.
E, la cosa interessante, è che ho trovato alcuni dei pezzi più rari della mia collezione.....tra l'altro pagati poco [257

Ed aggiungo ancora una cosa, se uno sa cosa cerca......su ebay trova.
La storia è sempre la stessa....documentarsi, studiare, non avere fretta, richiedere foto dettagliate, cercare, portare pazienza....e l'affare è garantito.
Certo, anche la fregatura è dietro l'angolo (ne so qualcosa pure io), ma generalmente si fanno ottimi affari.
Per i miei acquisti io seguo questa scaletta:
1° posto: acquisti/scambio/vendita tra privati
2° posto: ebay
3° posto: commercianti
4° e 5° posto: ricevere regali e/o ritrovare qualcosa personalmente

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mulòn

Ciao sturm, lo sai che io ho comprato metà* del mio equipaggiamento tedesco solo su ebay? Parlo di tascapane, gasmasken, borracce, equipaggiamento per la persona etc.
E, la cosa interessante, è che ho trovato alcuni dei pezzi più rari della mia collezione.....tra l'altro pagati poco [257

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Come non quotarti, ebay non è altro che un mercatino a livello mondiale e infinitamente grande, ovviamente si trovano pezzi rari, pezzi comuni e fregature come in tutti i posti del mondo. Se il pezzo è molto raro e ricercato il prezzo di solito sale, mediamente comunque i costi sono più contenuti paragonati ai venditori specializzati in militaria, chiaramente questi ultimi hanno la loro attività* come garanzia e i costi di gestione .
Personalmente su ebay ho visto bei pezzi originali mai visti in mercatini vari e se non sono riuscito ad accaparrarmeli è stato per colpa di gente come me ma più fornita di denaro.....
ciao

...infatti, a ben cercare a volte si ha la fortuna di imbattersi in pezzi di pregio a prezzi a dir poco ragionevoli: la maggir parte delle mie italiche divise viene proprio da lì e devo dire di aver sempre avuto la fortuna di trovare bei pezzi in buone se nn buonissime condizioni...e per di più della mia taglia.
Anchi'io preferisco trovare di persona i pezzi o tra privati o ai vari mercatini, ma ripeto Ebay nn è poi così brutto come lo si dipinge!!...certo i furbetti ci sono lì come in qualsiasi altro posto (...vedi fiere blasonate...) sta poi a noi acquirenti nn rimanere inc..ehm diciamo fregati dai soliti pezzi tarocchi.....

...eppoi...eppoi c'è il classico che tenta il solito colpo grosso (...nn la fortunata trasmissione del mai troppo compianto Umberto Smaila... [255 [icon_246 ..) che immette sul sito una rarissima borraccia italiana della Grande Guerra "da museo" alla modica cifra di partenza di soli 800 euro (avete letto bene), peccato che altro nn sia che....lascio voi scoprirlo!!!...
basta mettere "boraccia" in militaria, cliccare e......

Io non ho acquistato molto su ebay ma la maggior parte delle mie pagelle arrivano da lì. Molte costavano meno del costo della spedizione per cui ho cercato di fare acquisti multipli.

Per Luca ho persino acquistato due orologi col quadrante della Polizia di Stato (forse dati come premio agli agenti), uno dei due è un Breil, e li ho pagati 7 euro entrambi.

Non ho dovuto mai pentirmi degli acquisti fatti se non la prima volta quando ho acquistato un lotto di borracce. Tra queste quella che mi interessava (una borraccia cocco tedesca HRE43) aveva il cocco rotto sul fondo.
Se non mi fosse costata di più rimandarla indietro rispetto a quanto le avevo pagate l'avrei fatto subito. Tra l'altro ho poi scoperto che il venditore era un frequentatore del forum. [notok

Bisogna anche stare attenti a non farsi prendere la mano e non volersi accaparrare l' oggetto ad ogni costo pur di sottrarlo ad un altro utente. Bisogna prefissarsi un tetto massimo e se qualcuno ti supera lasciar perdere. Proprio ieri sera mi sono aggiudicato un oggetto che in un sito di Militaria mi sarebbe costato più del doppio. Insomma se si conosce ciò che si vuol comperare e si sà quando siamo disposti a spendere Ebay non è poi così male.
[00016009

Su ebay ho acquistato pochissima militaria, solo quando ero sicuro di che cosa avevo avanti.
Solo un volta mi hanno fragato vendondomi un Adrien delle truppe colonniali francesi con il fregio in plastica e non di lamierino.
Ma il 99% del materiale che ho per le mia ricerche sulla battaglia di Cassino l'ho trovato su ebay.
Foto d'agenzie e dai reduci, libri e riviste ecc..
Per cercare lo stesso materiale senza ebay ci avrei di sicuro messo il tripolo di tempo e speso (soprattutto in Italia) una fortuna.
Vi faccio l'esempio del numero della riivista YANK del febbraio del '45, con in copertina il ritorno di un monaco nell'Abbazia distrutta.
In un mercatino in italia hanno avuto la faccia tosta di chiedermi €60.00, quando io la trovo facilmente su Ebay USA a 10/15 euro compresa la spedizione.
Per non parlare di libri usciti solo in Francia, Polonia o Nuova Zelanda.
ciao
Maur :P

Vorrei spezzare anch'io una lancia a favore di e-bay. Se non esistesse sicuramente non esisterebbe neanche la mia collezione di foto CDV ed altro. Oltretutto è sempre possibile fare ottimi affari, e non di rado pagare ciò che interessa meno che alle fiere. L'unico inconveniente è che non tocchi con mano prima di tirare fuori i soldi, e che la roba una volta aquistata deve passare il campo minato delle poste con relativi rischi di smarrimento e/o danneggiamento ma a me ad essere sincero anche con "items" dall'altro capo del mondo è andata quasi sempre bene.