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Salute a tutti, sto cercando di reperire informazioni e foto di qualunque tipo di materiale "specifico" in uso alle formazioni partigiane italiane per una futura pubblicazione sulla militaria Partigiana
divise, distintivi, equipaggiamenti, FOTO ..........
dei vari pezzi, avrei bisogno di foto ad alta risoluzione da vari punti di vista, tutti i dati a vostra dispozizione; provenienza, utenza, periodo, materiali..........
Grazie
Ciao Wildbold, faccio parte di un gruppetto di amici tra cui cinque o sei autori che hanno già* scritto parecchi libri sulla resistenza e sui caduti della RSI. Siamo in continuo contatto con ex partigiani e reduci di entrambe le parti e tra tutti disponiamo di parecchio materiale, in parte già* pubblicato su libri e riviste, la zona di nostro interesse è il savonese ed il basso Piemonte, tu di che zona vuoi occuparti?
Qualche anno fa era già* stata tentata la commercializzazione della rivista "Guerra Civile" che però ebbe vita effimera. Se vuoi seguire la stessa strada ti auguro sorte migliore.
Dimenticavo di dire che se cerchi divise e gradi partigiani in uso prima del 25 aprile 1945 ho l'impressione che tu parta male. Una delle principali fonti iconografiche sono le fotografie scattate solo dopo la liberazione, però a parere di tutti noi ed soprattutto di chi c'era ed è stato interpellato non sono indicative del reale abbigliamento in uso durante la guerra.
no, la mia intenzione e la realizzazione di alcuni libretti monotematici riccamente illustrati molto tecnici, sull'esempio delle piccole pubblicazioni francesi, sulle varie "entità*" Garibaldi, Matteotti, G.L., Fiamme Verdi, ecc......Citazione:
Qualche anno fa era già* stata tentata la commercializzazione della rivista "Guerra Civile" che però ebbe vita effimera. Se vuoi seguire la stessa strada ti auguro sorte migliore.
Si e no questo dipende molto dalle zone, in linea di massima già* dall'inverno 44 erano stati standardizati dal CVL gradi e "sigle" regolandone l'utilizzo e il porto, certamente le formazioni di citta e pianura per le loro carrateristicche non potevano disporre di divise. Nelle zone libere di cui si hanno molte foto del periodo bellico vi sono tantissimi esemipi dell'utilizzo di divise distintivi e materiali standardizzati, ho potuto visionare gli archivi fotografici di Montefiorino e di altre zone libere e ti assicuro che erano meglio vestiti del 25 aprile, certamente questi punti di grande differanza saranno tenuti in estrema considerazione.Citazione:
Dimenticavo di dire che se cerchi divise e gradi partigiani in uso prima del 25 aprile 1945 ho l'impressione che tu parta male. Una delle principali fonti iconografiche sono le fotografie scattate solo dopo la liberazione, però a parere di tutti noi ed soprattutto di chi c'era ed è stato interpellato non sono indicative del reale abbigliamento in uso durante la guerra
come avrai capito dalle altre risposte non e un progetto di zona ma per formazioni, io ogni caso diciamo che il mio "campo" specifico e l'appenino tosco emiliano con le sue zone libere,Citazione:
zona di nostro interesse è il savonese ed il basso Piemonte, tu di che zona vuoi occuparti?
PS: il tuo avatar e la caricatura della fiat 1100 modificata dai partigiani delle langhe ?!
Ciao, è la caricatura della mia 508C che a sua volta è stata ispirata dalla 508C utilizzata da "Poli" e dal Cap. Mac. Donald del 2° SAS. La caricatura era stata eseguita da un amico di Torino nel corso di un pranzo durante una manifestazione vicino a Pinerolo.Citazione:
Originariamente Scritto da wildbold
Durante le mie ricerche ho incontrato molti partigiani, sia le cosidette "basse forze" che vecchi comandanti di reparto, sia delle formazioni Mauri, sia dei garibaldini. Molte volte ho chiesto informazioni su divise e gradi e tutti, dal primo all'ultimo mi hanno sempre confermato che di gradi ne hanno sentito parlare solo dopo il 25 aprile. Circa le divise poi utilizzavano solo quelle che pervenivano loro da sequestri di materiale tedesco o repubblichino, molte volte indossato con gradi e distintivi originari.
Qualche capo sparso poteva venire da lanci di materiale alleato alle missioni che esistevano presso di loro e che sbagliavano strada. Molto più apprezzati accessori quali gli scarponi: di questi ne arrivavano parecchi in sacchi che venivano lanciati senza paracadute, tanto da far dire che era quasi più pericoloso ricevere un lancio che non un bombardamento.
come dicevo dipende dalle zone, ci sono molti esempi già* in periodo bellico di tentativi di un uniformazione delle formazioni, dai piccoli distintivi artigianali alla divise complete realizzate nell'ossola, ovviamente perloppiù nelle repubbliche partigiane dove si poteva girare in "divisa"
ma sei Usai ?
mah, fai tu...Citazione:
Originariamente Scritto da wildbold
spero che il tuo progetto vada in porto e se ci riesci per favore fammelo sapere che sono interessato a comperare i libri.
Grazie e ciao da Franz
Sicuramente l'avrai già* visto altrimenti potrebbe interessarti
http://www.larchivio.org/xoom/loreto%20 ... 20armi.htm
Ciao Stefano, ho dimenticato di dirti che per quel che posso fare sarò disponibile. Contattami pure, tanto sai come trovarmi.
Proprio ieri sera ero ad una conferenza sui partigiani e mi è piaciuto quanto ha detto uno dei partecipanti in tema di fotografie: "se arrivava qualcuno con la macchina fotografica se andava bene gliela sequestravamo, altrimenti lo mettevamo al muro". Questo per spiegare perchè non esistono foto del periodo partigiano, d'altra parte è logico: essere fotografati in certe situazioni poteve essere un pericolo per se e per la famiglia, ma ti immagini una foto di un partigiano che finiva in mano ad una qualsiasi delle formazioni poliziesche allora in atto? Praticamente potevano essere relativamente tranquilli solo coloro che avevano la famiglia oltre le linee.
E si spiega molto bene la fortuna di certi studi fotografici subito dopo la liberazione.
infatti le foto del periodo bellico sono perloppiù legate alle zone libere e alle missioni alleate, poi ci sono pochi casi di serie eseguite da partigiani come quelle del comandante Bolaffi (si quello dei francobolli), quelle a colori fatte in triveneto e raccolte in un bellissimo libbro (se l'avete contattatemi) e pochissimi altri casiCitazione:
uno dei partecipanti in tema di fotografie: "se arrivava qualcuno con la macchina fotografica se andava bene gliela sequestravamo, altrimenti lo mettevamo al muro". Questo per spiegare perchè non esistono foto del periodo partigiano
Ciao Stefano, per mostrarti quello che intendo io per materiale partigiano invio un paio di foto di una giacca che si fece cucire uno dei comandanti sottoposti a Mauri, tra l'altro credo, ma potrei sbagliarmi, che sia l'unico ancora vivo dei più alti collaboratori di Mauri.
La giacca fu cucita con il panno di una coperta inglese e con bottoni tedeschi. Lo stesso, intervistato su questo argomento ha affermato di non aver mai usato gradi e che i famosi fazzoletti azzurri li tenevano sempre in tasca, ma gli sembra di averli usati dopo il 25 aprile.
D'altra parte lui fu uno dei pochi stanziali e nella sua zona non aveva bisogno di gradi o distintivi per essere riconosciuto. Il suo gruppo poi era composto soltanto da sessanta-settanta uomini e tra loro si conoscevano tutti. Tra essi una cinquantina di un gruppo di 180 ex San Marco che aveva convinto a disertare già ai primi di settembre 44 e che avevano conservato le divise repubblicane. Tutte notizie riscontrate in vari libri ed anche nel diario della S.Marco.
bella giacca
Ciao Stefano, continuo qui una discussione che sta prendendo una brutta piega altrove.
Tu insisti che formazioni in certe zone, (Ossola, Montefiorino,...) disponevano di uniformi che si facevano cucire in loco. Sono d'accordo con te su questo, però ritenere che dieci, venti, anche cento abiti cuciti con delle coperte recuperate in qualche modo possano considerarsi indicative dell'adozione di una divisa mi sembra eccessivo.
Hai sicuramente letto Fenoglio, quando afferma che tutti i partigiani delle Langhe ad un certo punto erano vestiti con vestiario mimetico perchè avevano trovato un carico di teli tenda. Ma la mia opinione è che comunque queste non fossero divise, con questo termine intendendo un tipo di abbigliamento uguale per tutti gli appartenenti ad uno stesso gruppo. Una divisa non è un abito cucito con la stessa stoffa, bensì un qualcosa che permetta l'immediato riconoscimento di un appartenente ad una stessa formazione. Altrimenti i S.Marco che vestivano divise ricavate dagli stessi teli tenda come li consideriamo?
Quando ci siamo incontrati a Cisliano indossavo una giacca di probabile produzione partigiana, in quanto non è sicuramente un prodotto industriale e per un qualche esercito. Ciò non ostante non la ritengo una "divisa", ma solo una pura e semplice giacca mimetica.
non ho mai detto e mai dirò che ci sia mai stata una divisa o uniforme universale, sarebbe una stupidata, non sò perchè si stia tirando avati questa discussione basata su un vocabolo, diciamo la stessa cosa, il vestiario salvo pochissimi casi (e l'ho ripetuto già* più volte) era estremamente variegato, per i distintivi si era tentato di dare delle linee guida ma come già* detto salvo poche zone e perlopiù (anche se non solo) negli ultimi giorni e nel dopo guerra si videro in giro.Citazione:
disponevano di uniformi che si facevano cucire in loco. Sono d'accordo con te su questo, però ritenere che dieci, venti, anche cento abiti cuciti con delle coperte recuperate in qualche modo possano considerarsi indicative dell'adozione di una divisa mi sembra eccessivo.
non parlerò mai più di divise, ma di vestiario (meglio), per evitare fraintendimenti di termini poi non sò più che dire oramai ho scitto 3-4-5-10-100 risposte uguali, dando ragione a tutti voi ma facendo notare i tentativi e la diffusione in piccole zone, vedetele (ed e così) come i distintivi o vestiari auto prodotti o su commissione che molti reparti di tutti gli eserciti e di tutte le epoche si facevano fare in picolli o piccolissimi lotti
gente non voglio fare e non sto facendo polemica con nessuno se qualcuno se la prende o si sente offeso mi scuso perchè non è nelle mie intenzioni
Ciao, si hai ragione, occorre mettersi per prima cosa d'accordo sui termini da adottare per capirsi.
ciao, ti auguro di raggiungere il tuo scopo e se cosi fosse sarei interessato ad acquistare i testi,grazie. [264
Iniziativa molto interessante , anche dal mio punto di vista, la documentazione "seria" sui Partigiani è molto scarsa.
Riguardo al vestiario, non me ne intendo, però tempo fa parlando con un appassionato della Val d'Ossola che per anni ha studiato l'argomento, parlando con molti reduci e comunque gente del posto, mi diceva che almeno da quelle parti si era giunti ad una certa standardizzazione dl vestiario, stante anche il fatto che in quelle zone la produzione tessile è sempre stata attività* tradizionale; esistevano anche mostrine fatte espressamente per i Partigiani locali, anche con distinzione di grado.
Ripeto, questo mi è stato detto, non so quanto sia documentato o meno.
carissimo wildbold,
leggerò con piacere il frutto delle tue ricerche... :P
Ciao
Furiere Maggiore
le mostrine in questione le ho postate nella sezione regio esercito nella discussione mostrine garbaldi [264Citazione:
esistevano anche mostrine fatte espressamente per i Partigiani locali, anche con distinzione di grado.
Ciao Wildbold, se ti può interessare nella sezione equipaggiamento ho postato delle foto di una torcia ad azione manuale che il nonno di mia moglie aveva recuperato da un aviolancio americano. Spero ti siano d' aiuto nel realizzare il tuo scopo, che penso sia molto difficile, perchè come già* detto i partigiani prima del 25 vestivano quel che trovavano, e anche come equipaggiamento ed armi si rifornivano con quel " che offriva il convento"......
Ciao [00016009
Se ti puo' interessare per le tue ricerche ho dei documenti interessanti inerenti azioni partigiane in Mugello,fammi sapere.
[00016009